Jump to content

பார்ப்பனர்கள் அரங்கேற்றும் ஆரியக்கூத்து


Recommended Posts

//Indo-Aryan migration

Indo-Aryan migration is a necessary corollary of any model of Indo-European origins that locates the original Indo-European homeland outside the Indian subcontinent.

The two mainstream models of Indo-European origins are the Kurgan and Anatolian hypotheses, both of which locate the Indo-European homeland in the vicinity of the Black Sea. Both therefore necessarily entail Indo-Aryan migration.

Inversely, the Out of India theory locates the Indo-European homeland on the Indian subcontinent. Inversely, the Out of India theory locates the Indo-European homeland on the Indian subcontinent and has little support in the relevant academic community.[1][2]//

விகிபீடியாவில் இருந்து, மொழி பெயர்த்தால்.

இந்தோ ஆரியக் குடிப் பெயர்வு என்பது இந்தோ ஆரியர் இந்திய உபகண்டத்திற்கு வெளியால் இருந்து வந்தனர் என்பதன் ஒரு அங்கமாக இருக்கிறது.இந்தோ ஆரியரின் தோற்றத்தைக் கூறும் அங்கீகரிக்கப்பட்ட இரண்டு கருதுகோள்கழும் இந்தோ ஆரியரின் தாயகமாக கருங்கடற் பிரதேசத்தைக் கூறுவதால் அவை இரண்டுமே இந்தோ ஆரியரின் குடிப்பரம்பலை ஏற்றுக் கொள்கின்றன.

இதற்கு மாற்றாக இந்தியாவில் இருந்தே இந்தோ-ஆரியர் குடிபெயர்ந்தனர் என்று கூறும் கருதுகோள் ஆனது அறிவியல் உலகில் ஏற்றுக் கொள்ளப் படாததாக இருக்கிறது.

//

Kivisild et al. (2003) point out that, although northwest India was ruled for several centuries by dynasties descended from the armies of Alexander the Great, neither the M170 nor M35 genetic markers associated with Greeks and Macedonians has been found anywhere in India, and cautions that the shared prehistoric genetic inheritance of Indian tribal and caste populations "does not refute the existence of genetic footprints laid down by known historical events. This would include invasions by the Huns, Greeks, Kushans, Moghuls, Muslims, English, and others." Kennedy (in Erdosy 1995:60) states that discontinuities in the prehistoric skeletal record occur either too early or too late to fit the classic scenario of a mid-second millennium B.C. Aryan invasion, but that this does not preclude "a gradual infiltration of foreigners". Witzel (in Erdosy 1995:113) states that 'their genetic impact would have been negligible and, as was the case with the Normans in England, would have been "lost" in a few generations in the much larger gene pool of the Indus people.' Vijendra Kashyap, one of the authors of Sahoo et al. (2006), states that the people of the Indian subcontinent are indigenous to South Asia, but that Indo-European languages aren't, and that language change resulted from the migration of numerically small superstrate groups that are difficult to trace genetically.[27] Cavalli-Sforza (2000) states that "Archeology can verify the occurrence of migration only in exceptional cases" and identifies the introduction of Indo-European languages to India as an instance of language replacement, when the language of a population changes accompanied by only modest genetic effects.

The spread of the Indo-European languages is associated with Y-chromosome haplogroup R1a1, which is identified with genetic marker M17. Kivisild et al. (2003) "suggests that southern and western Asia might be the source of this haplogroup". However, the Genographic Project conducted by the National Geographic Society states that M17 arose "in the region of present-day Ukraine or southern Russia." The decrease in the frequency of M17 "southward into India overlaps exactly with the inferred migrations of the Indo-Iranians during the period 3,000 to 1,000 B.C."[28] M17 "shows that there was a massive genetic influx into India from the steppes within the past 10,000 years. Taken with the archaeological data, we can say that the old hypothesis of an invasion of people – not merely their language – from the steppe appears to be true."[29]//

மேற்குறிப்பிட்ட பந்தியில் நசனல் ஜியோகிரபிக் சொசைடியினால் உலகளாவிய ரீதியில் அண்மையில் நடாத்தப்பட்ட மரபணுப் பரம்பலின் அடிப்படையிலானா ஆராச்சி இந்தோ ஆரிய மொழிப் பரம்பலுடன் ஒன்றுபட்ட எம்17 என்னும் மரபணு இன்றைய உக்கிரேயின் அல்லது தெற்கு ரஸ்யாவில் இருந்து தோற்றம் பெற்று தெற்காக இந்தியாவை நோக்கிச் சென்றதற்கான அகழ்வாராச்சிச் சான்றுகளுடன் பெரிதும் ஒன்றுபடுவதாக் கூறுகிறது.

மொத்தத்தில் அண்மைய மொழியியல்,அகழ்வாராச்சி, மற்றும் மரபணு ரீதியான அறிவியல் ஆராச்சிகள் இந்தோ ஆரியர் இந்திய உபகண்டத்திற்கு வெளியே இருந்து வந்தவர்கள் என்றே சொல்கிறது.

800pxindoeuropeanisogloef3.png

இந்தோ ஆரியரின் தெற்கு நோக்கிய நகர்வைக் குறிக்கும் மொழிப்பரம்பல் வரைபடம்.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 124
  • Created
  • Last Reply

http://www.genome.org/cgi/content/full/11/6/994

Genetic Evidence on the Origins of Indian Caste Populations

Michael Bamshad,1,10,12 Toomas Kivisild,2 W. Scott Watkins,3 Mary E. Dixon,3 Chris E. Ricker,3 Baskara B. Rao,4 J. Mastan Naidu,4 B.V. Ravi Prasad,4,5 P. Govinda Reddy,6 Arani Rasanayagam,7 Surinder S. Papiha,8 Richard Villems,2 Alan J. Redd,7 Michael F. Hammer,7 Son V. Nguyen,9 Marion L. Carroll,9 Mark A. Batzer,9,11 and Lynn B. Jorde3

//ABSTRACT

The origins and affinities of the ~1 billion people living on the subcontinent of India have long been contested. This is owing, in part, to the many different waves of immigrants that have influenced the genetic structure of India. In the most recent of these waves, Indo-European-speaking people from West Eurasia entered India from the Northwest and diffused throughout the subcontinent. They purportedly admixed with or displaced indigenous Dravidic-speaking populations. Subsequently they may have established the Hindu caste system and placed themselves primarily in castes of higher rank. To explore the impact of West Eurasians on contemporary Indian caste populations, we compared mtDNA (400 bp of hypervariable region 1 and 14 restriction site polymorphisms) and Y-chromosome (20 biallelic polymorphisms and 5 short tandem repeats) variation in ~265 males from eight castes of different rank to ~750 Africans, Asians, Europeans, and other Indians. For maternally inherited mtDNA, each caste is most similar to Asians. However, 20%-30% of Indian mtDNA haplotypes belong to West Eurasian haplogroups, and the frequency of these haplotypes is proportional to caste rank, the highest frequency of West Eurasian haplotypes being found in the upper castes. In contrast, for paternally inherited Y-chromosome variation each caste is more similar to Europeans than to Asians. Moreover, the affinity to Europeans is proportionate to caste rank, the upper castes being most similar to Europeans, particularly East Europeans. These findings are consistent with greater West Eurasian male admixture with castes of higher rank. Nevertheless, the mitochondrial genome and the Y chromosome each represents only a single haploid locus and is more susceptible to large stochastic variation, bottlenecks, and selective sweeps. Thus, to increase the power of our analysis, we assayed 40 independent, biparentally inherited autosomal loci (1 LINE-1 and 39 Alu elements) in all of the caste and continental populations (~600 individuals). Analysis of these data demonstrated that the upper castes have a higher affinity to Europeans than to Asians, and the upper castes are significantly more similar to Europeans than are the lower castes. Collectively, all five datasets show a trend toward upper castes being more similar to Europeans, whereas lower castes are more similar to Asians. We conclude that Indian castes are most likely to be of proto-Asian origin with West Eurasian admixture resulting in rank-related and sex-specific differences in the genetic affinities of castes to Asians and Europeans. //

இந்திய உபகண்டத்தில் இருக்கும் சாதிய அடுக்குகளில் மேற்சாதியினரின் மரபணுக்கள் இந்தோ ஐரோப்பியரின் மரபணுக்களுடன் பெரிதும் ஒத்திருப்பதாகவும், கீழ்ச்சாதியினரின் மரபணுக்களில் இது காணப்படவில்லை என்றும் இந்த ஆய்வு கூறுகிறது.

Link to comment
Share on other sites

மெசப்பதேமியா கடந்துவந்தார்கள் ஆரியர்கள் எண்டால் ஆரியர்களின் மொழி வடிவம் என்ன.? அங்கே அதுக்கான எச்சங்கள் கண்டு பிடித்து இருக்கிறார்களா...???? இல்லை இப்போதும் காணப்படும் மம்மீக்களில் இருப்பவைதான் ஆரியர்களின் எழுத்துருக்களா...???

இல்லை கீமூ 365 ல் இந்தியா வரை படை எடுத்து வந்த அலஸ்சாண்டரின் எச்சங்கள் தான் இந்த மரபணுக்களா....??? 2500 வருடங்களுக்கு முன்பு நடந்தவை...!

ஆனால் சிவ வளிப்பாட்டுக்கான ஆதாரங்கள் சிந்து வெளி நாகரீகங்களில்(மெகஞ்சதரோ , ஹரப்பா ) 5000 வருடங்கள்... என்று ஆராட்ச்சியாளர்கள் சொல்கிறார்கள்...! அதாவது மெசபத்தேமியா (பபிலோனிய, கிரேக்க )நாகரீகங்களுக்கு முன்னரே...!

Link to comment
Share on other sites

  • கருத்துக்கள உறவுகள்

பார்ப்பானர்கள் மட்டுமல்ல நமக்குள்ளும் நிறையப் பேர் ஆரியர் தாம். எனவே தலைப்புத் தவறானது. மற்றவர்கள் இத்தலைப்பின் பின்னால் நின்று நழுவிக் கொள்ளுகின்றார்கள்.

எமக்கும் ஆரியர்களுக்கும் எவ்வித பகையும் இல்லை. ஏன் நாங்கள் கன்ன லூசுகளின் குரலைக் கேட்டு அழ வேண்டும். என்ன செய்தாலும் அவர்களோடு நட்புப்பாராட்டியபடி சாதிக்கும் யூதர்களுக்கும் எதற்கெடுத்தாலும் மற்றவர்கள் கூட பிரச்சனைகளைத் தேடுகின்றவர்களுக்குமுள்ள வித்தியாசம் புலனாகும்.

சிங்களவர்களைப் போல ஆரியர் தமிழர் மீது என்ன ஆக்கிரமிப்புச் செய்தார்கள். நர்மதை ஆற்றின் வழி நடந்த சண்டைகள் என்பது மிகமிகக் குறைவு.

எந்தக் கன்னட மூடனுடைய கருத்தைப் பின்பற்றி ஆரியர் மீது கோபிக்க வேண்டிய தேவை தமிழனுக்கில்லை.

Link to comment
Share on other sites

  • கருத்துக்கள உறவுகள்

தல மேலுள்ள மார்க்ஸின் நீண்ட கட்டுரையை நீங்கள் ஆறுதலாகப் படித்தால் உங்கள் கேள்விகளுக்கு விடைகள் கிட்டும். "கேள்விச் செவியன்" ஆக இருப்பதை விடுத்து விடயங்களை ஆழமாகப் படித்து அதன் பின்னர் அதன்மேல் விமர்சனமான கருத்துக்களை வையுங்கள். இது ஆக்கபூர்வமான விவாதத்தை உருவாக்கும்; இல்லையேல் வெறும் விதண்டாவாதமாகத்தான் முடியும்!

ஆரியர்கள் இந்தியாவிற்குள் படையெடுத்தோ அல்லது குடிப்பரம்பியோ வரவில்லை என்பதற்கும் ஒரு நீண்ட கட்டுரை (ஆங்கிலத்தில்) உள்ளது. பிறிதோர் சமயத்தில் அதை இணைக்கிறேன் (தமிழ்ப் படுத்த நேரம் தற்போது இல்லை!)

Link to comment
Share on other sites

  • கருத்துக்கள உறவுகள்

//Indo-Aryan migration

Indo-Aryan migration is a necessary corollary of any model of Indo-European origins that locates the original Indo-European homeland outside the Indian subcontinent.

The two mainstream models of Indo-European origins are the Kurgan and Anatolian hypotheses, both of which locate the Indo-European homeland in the vicinity of the Black Sea. Both therefore necessarily entail Indo-Aryan migration.

Inversely, the Out of India theory locates the Indo-European homeland on the Indian subcontinent. Inversely, the Out of India theory locates the Indo-European homeland on the Indian subcontinent and has little support in the relevant academic community.[1][2]//

விகிபீடியாவில் இருந்து, மொழி பெயர்த்தால்.

இந்தோ ஆரியக் குடிப் பெயர்வு என்பது இந்தோ ஆரியர் இந்திய உபகண்டத்திற்கு வெளியால் இருந்து வந்தனர் என்பதன் ஒரு அங்கமாக இருக்கிறது.இந்தோ ஆரியரின் தோற்றத்தைக் கூறும் அங்கீகரிக்கப்பட்ட இரண்டு கருதுகோள்கழும் இந்தோ ஆரியரின் தாயகமாக கருங்கடற் பிரதேசத்தைக் கூறுவதால் அவை இரண்டுமே இந்தோ ஆரியரின் குடிப்பரம்பலை ஏற்றுக் கொள்கின்றன.

இதற்கு மாற்றாக இந்தியாவில் இருந்தே இந்தோ-ஆரியர் குடிபெயர்ந்தனர் என்று கூறும் கருதுகோள் ஆனது அறிவியல் உலகில் ஏற்றுக் கொள்ளப் படாததாக இருக்கிறது.

//

Kivisild et al. (2003) point out that, although northwest India was ruled for several centuries by dynasties descended from the armies of Alexander the Great, neither the M170 nor M35 genetic markers associated with Greeks and Macedonians has been found anywhere in India, and cautions that the shared prehistoric genetic inheritance of Indian tribal and caste populations "does not refute the existence of genetic footprints laid down by known historical events. This would include invasions by the Huns, Greeks, Kushans, Moghuls, Muslims, English, and others." Kennedy (in Erdosy 1995:60) states that discontinuities in the prehistoric skeletal record occur either too early or too late to fit the classic scenario of a mid-second millennium B.C. Aryan invasion, but that this does not preclude "a gradual infiltration of foreigners". Witzel (in Erdosy 1995:113) states that 'their genetic impact would have been negligible and, as was the case with the Normans in England, would have been "lost" in a few generations in the much larger gene pool of the Indus people.' Vijendra Kashyap, one of the authors of Sahoo et al. (2006), states that the people of the Indian subcontinent are indigenous to South Asia, but that Indo-European languages aren't, and that language change resulted from the migration of numerically small superstrate groups that are difficult to trace genetically.[27] Cavalli-Sforza (2000) states that "Archeology can verify the occurrence of migration only in exceptional cases" and identifies the introduction of Indo-European languages to India as an instance of language replacement, when the language of a population changes accompanied by only modest genetic effects.

The spread of the Indo-European languages is associated with Y-chromosome haplogroup R1a1, which is identified with genetic marker M17. Kivisild et al. (2003) "suggests that southern and western Asia might be the source of this haplogroup". However, the Genographic Project conducted by the National Geographic Society states that M17 arose "in the region of present-day Ukraine or southern Russia." The decrease in the frequency of M17 "southward into India overlaps exactly with the inferred migrations of the Indo-Iranians during the period 3,000 to 1,000 B.C."[28] M17 "shows that there was a massive genetic influx into India from the steppes within the past 10,000 years. Taken with the archaeological data, we can say that the old hypothesis of an invasion of people – not merely their language – from the steppe appears to be true."[29]//

மேற்குறிப்பிட்ட பந்தியில் நசனல் ஜியோகிரபிக் சொசைடியினால் உலகளாவிய ரீதியில் அண்மையில் நடாத்தப்பட்ட மரபணுப் பரம்பலின் அடிப்படையிலானா ஆராச்சி இந்தோ ஆரிய மொழிப் பரம்பலுடன் ஒன்றுபட்ட எம்17 என்னும் மரபணு இன்றைய உக்கிரேயின் அல்லது தெற்கு ரஸ்யாவில் இருந்து தோற்றம் பெற்று தெற்காக இந்தியாவை நோக்கிச் சென்றதற்கான அகழ்வாராச்சிச் சான்றுகளுடன் பெரிதும் ஒன்றுபடுவதாக் கூறுகிறது.

மொத்தத்தில் அண்மைய மொழியியல்,அகழ்வாராச்சி, மற்றும் மரபணு ரீதியான அறிவியல் ஆராச்சிகள் இந்தோ ஆரியர் இந்திய உபகண்டத்திற்கு வெளியே இருந்து வந்தவர்கள் என்றே சொல்கிறது.

800pxindoeuropeanisogloef3.png

இந்தோ ஆரியரின் தெற்கு நோக்கிய நகர்வைக் குறிக்கும் மொழிப்பரம்பல் வரைபடம்.

இந்த ஆய்வுக்கான திகதி மற்றும்.. நேரடி இணைப்பதைத் தாருங்கள். காரணம்.. நாம் தந்த ஆய்வு 2005 ஆம் ஆண்டுக்குரியது. மிக அண்மையில் வெளிவந்த ஆய்வின் முடிவு. இந்த ஆய்வுக் கட்டுரையின் முழு விபரமும் தேவை.. இதைப் பற்றி மேலதிக விபரம் தருவதற்கு.

இந்த ஆய்வு எப்போது என்ன தேவைக்காக எழுந்தது... யார் செய்தார்கள்.. எதனடிப்படையில் எழுதினார்கள் என்பதை அறிய வேண்டி உள்ளது. காரணம்.. மிகச் சமீபத்திய ஆய்வுகள் எதுவும் ஆரியர் திராவிடர் என்ற பாகுபாட்டியலை இனங்காட்டவில்லை..!

அதுமட்டுமன்றி மேற்படி பரம்பல் படம்.. மொழிப் பரம்பல் அடிப்படையிலானது.. ஜீனினதல்ல..! :lol:

அதுமட்டுமன்றி.. உங்களின் இரண்டாவது ஆய்வின் அடிப்படையில் நோக்கினால்.. சாதி என்பது உண்மையா என்பது.. எழுகிறதே..! மேல் சாதி கீழ் சாதி என்று.. மரபணுவியல் ரீதியில் பாகுபாடு உண்டென்றல்லவா அர்த்தம்..???! ஆய்வுத் தரவுகள் தவறான வழியில் விளக்கமளிப் பட்டிருக்க வாய்ப்புண்டு. இந்திய சமூகவியலை அடிப்படையாகக் கொண்டு விளக்கமளிக்கப்பட்டு இருக்கலாம்். ஆனால் அதுதான் உலக நியதியல்ல. அதற்கு எமது ஆய்வு சான்று..! எமது ஆய்வில் ஆரியர் திராவிடர் என்ற பாகுபாடே இல்லை..! அது மானுடப் பரம்பலை தெளிவாக விளக்குகிறது..! :):lol:

Link to comment
Share on other sites

  • கருத்துக்கள உறவுகள்

http://www.genome.org/cgi/content/full/11/6/994

Genetic Evidence on the Origins of Indian Caste Populations

Michael Bamshad,1,10,12 Toomas Kivisild,2 W. Scott Watkins,3 Mary E. Dixon,3 Chris E. Ricker,3 Baskara B. Rao,4 J. Mastan Naidu,4 B.V. Ravi Prasad,4,5 P. Govinda Reddy,6 Arani Rasanayagam,7 Surinder S. Papiha,8 Richard Villems,2 Alan J. Redd,7 Michael F. Hammer,7 Son V. Nguyen,9 Marion L. Carroll,9 Mark A. Batzer,9,11 and Lynn B. Jorde3

//ABSTRACT

The origins and affinities of the ~1 billion people living on the subcontinent of India have long been contested. This is owing, in part, to the many different waves of immigrants that have influenced the genetic structure of India. In the most recent of these waves, Indo-European-speaking people from West Eurasia entered India from the Northwest and diffused throughout the subcontinent. They purportedly admixed with or displaced indigenous Dravidic-speaking populations. Subsequently they may have established the Hindu caste system and placed themselves primarily in castes of higher rank. To explore the impact of West Eurasians on contemporary Indian caste populations, we compared mtDNA (400 bp of hypervariable region 1 and 14 restriction site polymorphisms) and Y-chromosome (20 biallelic polymorphisms and 5 short tandem repeats) variation in ~265 males from eight castes of different rank to ~750 Africans, Asians, Europeans, and other Indians. For maternally inherited mtDNA, each caste is most similar to Asians. However, 20%-30% of Indian mtDNA haplotypes belong to West Eurasian haplogroups, and the frequency of these haplotypes is proportional to caste rank, the highest frequency of West Eurasian haplotypes being found in the upper castes. In contrast, for paternally inherited Y-chromosome variation each caste is more similar to Europeans than to Asians. Moreover, the affinity to Europeans is proportionate to caste rank, the upper castes being most similar to Europeans, particularly East Europeans. These findings are consistent with greater West Eurasian male admixture with castes of higher rank. Nevertheless, the mitochondrial genome and the Y chromosome each represents only a single haploid locus and is more susceptible to large stochastic variation, bottlenecks, and selective sweeps. Thus, to increase the power of our analysis, we assayed 40 independent, biparentally inherited autosomal loci (1 LINE-1 and 39 Alu elements) in all of the caste and continental populations (~600 individuals). Analysis of these data demonstrated that the upper castes have a higher affinity to Europeans than to Asians, and the upper castes are significantly more similar to Europeans than are the lower castes. Collectively, all five datasets show a trend toward upper castes being more similar to Europeans, whereas lower castes are more similar to Asians. We conclude that Indian castes are most likely to be of proto-Asian origin with West Eurasian admixture resulting in rank-related and sex-specific differences in the genetic affinities of castes to Asians and Europeans. //

இந்திய உபகண்டத்தில் இருக்கும் சாதிய அடுக்குகளில் மேற்சாதியினரின் மரபணுக்கள் இந்தோ ஐரோப்பியரின் மரபணுக்களுடன் பெரிதும் ஒத்திருப்பதாகவும், கீழ்ச்சாதியினரின் மரபணுக்களில் இது காணப்படவில்லை என்றும் இந்த ஆய்வு கூறுகிறது.

இந்த ஆய்வில் மேற்சாதிக்கும் ஐரோப்பியருக்கும் இடையில் உள்ள நெருக்கமும்.. கீழ் சாதிக்கும்.. ஐரோப்பியருக்கு இடையேயான தூரம்.. தற்கால இந்திய சமூகவியலை அடிப்படையாகக் கொண்டு செய்யப்பட்டுள்ளது.

இதில் எவர் எங்கிருந்து குடிபெயர்ந்தார்கள் என்பதற்கு எந்த ஆதாரமும் தரப்படவில்லை. ஜீன்கள் இந்திய மேற்சாதியிடம் இருந்து ஐரோப்பாவுக்குப் போனதா.. இல்ல ஐரோப்பாவில் இருந்து இந்திய மேற்சாதியிடம் வந்தவனா.. என்பதற்கு என்ன ஆதாரம் இவ்வாய்வில் தரப்பட்டுள்ளது..????!

சும்மா சுத்தாதிங்க சார்..??! இந்த ஆய்வின் நோக்கம் வேறு. நாம் குறிப்பிட்ட ஆய்வின் நோக்கம் வேறு..!

முதலில் அதைத் தெளிவாக புரிஞ்சுக்குங்க.. இந்திய ஆய்வாளர்கள்.. ஆரிய... திராவிட மற்றும் சாதிய அடிப்படைகளை வைத்துக் கொண்டு ஆய்வில் ஈடுபடுகிறார்.. அங்கு ஆரியம் திராவிடம் சாதி என்பதற்கு இதுதான் வரைவிலக்கணம் என்ற ஒன்றை ஜீங்கள் தரவில்லை. அவை.. வெறும் குறியீடுகளாக மட்டும் பாவிக்கப்படுகின்றன. நாம் சுட்டிக்காட்டிய ஆய்வு.. இந்தக் குறியிடலுக்கு அப்பால் மனித இடம்பெயர்வடிப்படையில்.. ஜீங்களின் பரம்பல் போக்கை அவதானித்து விளக்குகிறது.

இது மேற்சாதி.. ஆரியர் என்றும் கீழ் சாதி.. திராவிடர் என்றும்.. சொல்ல பாவிக்கப்படுகிறது போல.. ! இதில் ஜீங்கள் எத்திசையில் பயணித்தன என்பதற்கு எந்த அடிப்படை ஆதாரமும் இல்லை..! ஏன் இந்திய மேட்டுக்குடிதான் ஐரோப்பாவுக்கு இடம்பெயர்ந்ததாகக் கருத முடியாது.. இவ்வாய்வின் அடிப்படையில் பார்த்தால் கூட..!

உங்கள் தரவுகள்..நீங்களே இந்திய மேட்டுக் குடியினர் தான் உயர்ந்தவர்கள் என்று புறூவ் பண்ணுற மாதிரியெல்லோ இருக்கு..???! :):lol:

இந்த இணைப்பைப் பார்த்தால் புரியும்... எப்படி மானுடப் பரம்பல் நிகழ்த்துள்ளது என்பதை ஜினோம் ( மரபணுக்கு கொத்து) படிப்புக்கள் விளக்குகின்றன என்று..!

http://www.bradshawfoundation.com/journey/

எமது ஆய்வுக்கான சுட்டி..

http://www.nytimes.com/2005/05/13/science/...and&emc=rss

Link to comment
Share on other sites

தல மேலுள்ள மார்க்ஸின் நீண்ட கட்டுரையை நீங்கள் ஆறுதலாகப் படித்தால் உங்கள் கேள்விகளுக்கு விடைகள் கிட்டும். "கேள்விச் செவியன்" ஆக இருப்பதை விடுத்து விடயங்களை ஆழமாகப் படித்து அதன் பின்னர் அதன்மேல் விமர்சனமான கருத்துக்களை வையுங்கள். இது ஆக்கபூர்வமான விவாதத்தை உருவாக்கும்; இல்லையேல் வெறும் விதண்டாவாதமாகத்தான் முடியும்!

ஆரியர்கள் இந்தியாவிற்குள் படையெடுத்தோ அல்லது குடிப்பரம்பியோ வரவில்லை என்பதற்கும் ஒரு நீண்ட கட்டுரை (ஆங்கிலத்தில்) உள்ளது. பிறிதோர் சமயத்தில் அதை இணைக்கிறேன் (தமிழ்ப் படுத்த நேரம் தற்போது இல்லை!)

வந்தவர்கள் ஆரியர்கள் என்பது கதை மட்டுமே.... அப்படி வந்து இருப்பார்க்கள் எண்று வைத்து கொள்வோம். அவர்கள் திராவிடர்களை நசுக்க மட்டும்தான் வந்தார்கள் என்பது வேடிக்கையாக இல்லையா...??

ஐரோப்பாவுக்கும் ஆபிரிக்காவுக்கும் மிக அருகில் இருந்தவர்கள் அங்கெல்லாம் விட்டு தங்களின் ஆதிக்கத்தை தென்னாசியாவின் ஒரு பகுதியில் மட்டும் செய்து இண்று வழக்கொழிந்து போய் கிடக்கும் இனம் என்பது வேடிக்கை.... அதிலும் வழக்கில் இல்லாதவர்களால் எங்களுக்கு பாதிப்பு என்பது அதிலும் வேடிக்கை...

தமிழன் கூட துர கிழக்கு நாடுகளுக்கு எல்லாம் போய் வந்தான் இடங்களை கையகப்படுத்தினான், சைவத்தை பரப்பினான் எண்றும் தான் வரலாறு கூறுகிறது....

Link to comment
Share on other sites

இந்த ஆய்வுக்கான திகதி மற்றும்.. நேரடி இணைப்பதைத் தாருங்கள். காரணம்.. நாம் தந்த ஆய்வு 2005 ஆம் ஆண்டுக்குரியது. மிக அண்மையில் வெளிவந்த ஆய்வின் முடிவு. இந்த ஆய்வுக் கட்டுரையின் முழு விபரமும் தேவை.. இதைப் பற்றி மேலதிக விபரம் தருவதற்கு.

இந்த ஆய்வு எப்போது என்ன தேவைக்காக எழுந்தது... யார் செய்தார்கள்.. எதனடிப்படையில் எழுதினார்கள் என்பதை அறிய வேண்டி உள்ளது. காரணம்.. மிகச் சமீபத்திய ஆய்வுகள் எதுவும் ஆரியர் திராவிடர் என்ற பாகுபாட்டியலை இனங்காட்டவில்லை..!

அதுமட்டுமன்றி மேற்படி பரம்பல் படம்.. மொழிப் பரம்பல் அடிப்படையிலானது.. ஜீனினதல்ல..! :lol:

அதுமட்டுமன்றி.. உங்களின் இரண்டாவது ஆய்வின் அடிப்படையில் நோக்கினால்.. சாதி என்பது உண்மையா என்பது.. எழுகிறதே..! மேல் சாதி கீழ் சாதி என்று.. மரபணுவியல் ரீதியில் பாகுபாடு உண்டென்றல்லவா அர்த்தம்..???! ஆய்வுத் தரவுகள் தவறான வழியில் விளக்கமளிப் பட்டிருக்க வாய்ப்புண்டு. இந்திய சமூகவியலை அடிப்படையாகக் கொண்டு விளக்கமளிக்கப்பட்டு இருக்கலாம்். ஆனால் அதுதான் உலக நியதியல்ல. அதற்கு எமது ஆய்வு சான்று..! எமது ஆய்வில் ஆரியர் திராவிடர் என்ற பாகுபாடே இல்லை..! அது மானுடப் பரம்பலை தெளிவாக விளக்குகிறது..! :):lol:

நெடுக்காலபோவான் மீண்டும் மீண்டும் ஒரே பொய்யைத் திருப்பிச் சொல்வதால் எதுவித பயனும் இல்லை,

எமது ஆய்வு, நவீன ஆய்வு என்று சொல்லும் ஆய்வு எது என்று முதலில் சொல்லுங்கள், அதற்கான சுட்டையைத் தரவும். நீங்கள் தந்த சுட்டி எதிலும் நீங்கள் சொல்லும் ஆரியர் என்பதை மறுதலிக்கும் எந்தவித சொற்களும் இல்லை.மீண்டும் மீண்டும் பொயைச் சொல்லிக்கொண்டிருக் காமல் நேர்மையாக நடக்கவும். நான் இணைத்தது தெளிவாக விக்கிபீடியாவில் இருந்து என்று எழுதி இருகிறேன்.அதில் பல ஆய்வுகளின் தரவுகளின் அடிப்படையில் பலரால் எழுதப்பட்ட கட்டுரை.அதில் எதைக் குறிப்பிட்டு நீங்கள் கேட்கிறீர்கள் என்று சொன்னால் அதற்கான மூல ஆய்வை இணைக்கலாம்.

Link to comment
Share on other sites

இந்த ஆய்வில் மேற்சாதிக்கும் ஐரோப்பியருக்கும் இடையில் உள்ள நெருக்கமும்.. கீழ் சாதிக்கும்.. ஐரோப்பியருக்கு இடையேயான தூரம்.. தற்கால இந்திய சமூகவியலை அடிப்படையாகக் கொண்டு செய்யப்பட்டுள்ளது.

இதில் எவர் எங்கிருந்து குடிபெயர்ந்தார்கள் என்பதற்கு எந்த ஆதாரமும் தரப்படவில்லை. ஜீன்கள் இந்திய மேற்சாதியிடம் இருந்து ஐரோப்பாவுக்குப் போனதா.. இல்ல ஐரோப்பாவில் இருந்து இந்திய மேற்சாதியிடம் வந்தவனா.. என்பதற்கு என்ன ஆதாரம் இவ்வாய்வில் தரப்பட்டுள்ளது..????!

சும்மா சுத்தாதிங்க சார்..??! இந்த ஆய்வின் நோக்கம் வேறு. நாம் குறிப்பிட்ட ஆய்வின் நோக்கம் வேறு..!

முதலில் அதைத் தெளிவாக புரிஞ்சுக்குங்க.. இந்திய ஆய்வாளர்கள்.. ஆரிய... திராவிட மற்றும் சாதிய அடிப்படைகளை வைத்துக் கொண்டு ஆய்வில் ஈடுபடுகிறார்.. அங்கு ஆரியம் திராவிடம் சாதி என்பதற்கு இதுதான் வரைவிலக்கணம் என்ற ஒன்றை ஜீங்கள் தரவில்லை. அவை.. வெறும் குறியீடுகளாக மட்டும் பாவிக்கப்படுகின்றன. நாம் சுட்டிக்காட்டிய ஆய்வு.. இந்தக் குறியிடலுக்கு அப்பால் மனித இடம்பெயர்வடிப்படையில்.. ஜீங்களின் பரம்பல் போக்கை அவதானித்து விளக்குகிறது.

இது மேற்சாதி.. ஆரியர் என்றும் கீழ் சாதி.. திராவிடர் என்றும்.. சொல்ல பாவிக்கப்படுகிறது போல.. ! இதில் ஜீங்கள் எத்திசையில் பயணித்தன என்பதற்கு எந்த அடிப்படை ஆதாரமும் இல்லை..! ஏன் இந்திய மேட்டுக்குடிதான் ஐரோப்பாவுக்கு இடம்பெயர்ந்ததாகக் கருத முடியாது.. இவ்வாய்வின் அடிப்படையில் பார்த்தால் கூட..!

உங்கள் தரவுகள்..நீங்களே இந்திய மேட்டுக் குடியினர் தான் உயர்ந்தவர்கள் என்று புறூவ் பண்ணுற மாதிரியெல்லோ இருக்கு..???! :):lol:

இந்த இணைப்பைப் பார்த்தால் புரியும்... எப்படி மானுடப் பரம்பல் நிகழ்த்துள்ளது என்பதை ஜினோம் ( மரபணுக்கு கொத்து) படிப்புக்கள் விளக்குகின்றன என்று..!

http://www.bradshawfoundation.com/journey/

எமது ஆய்வுக்கான சுட்டி..

http://www.nytimes.com/2005/05/13/science/...and&emc=rss

மீண்டும் மீண்டும் பொய்களைக்கூறிக்கொண்டு இருக்க வேண்டாம்,தந்த இணைப்புக்கள் எதிலுமே, ஆரியர் என்னும் இனக்குழுமத்தை மறுதலிப்பதற்கோ, இந்தியாவில் இருந்து தான் அய்ரோப்பாவுக்குச் சென்றார்கள் என்றோ எங்கும் குறிப்பிடப்படவில்லை.அப்படிக

Link to comment
Share on other sites

  • கருத்துக்கள உறவுகள்

நீங்க ஆரிய வட்டத்துக்க நின்றா கேட்கிறீங்க.. இந்தாங்க சுட்டி..

German biologist Ernst Haeckel wanted to rectify Darwin's omission of man's ancestors. He believed that humans evolved from ape-like mammals and he invented transitional forms (later called "missing links"). He also came up with a "mystical" theory called monism, in which matter and spirit were the same. Haeckel envisioned life unfolding along a sequence leading to man. He regarded apes as a failed attempt to attain humanness, while various races were different species that he arranged in evolutionary progression. He saw "inferior races" as childlike because they represented the juvenile stages of the advanced species. He also thought of Darwinism as a social theory that explained his own nation's racial superiority. Using concepts such as "the struggle for life" and "survival of the fittest," his writings aimed to unify the German people, give them a common outlook, and prepare them to take their rightful place as the "superior race." He was convinced that an ancient "pure Aryan race" had existed, a superior Nordic people whose descendants were the German nation.

Haeckel's views were vigorously opposed by German anatomist Rudolf Virchow. To him the theory of evolution did not make sense because every living thing was made of cells and all cells come from other cells so any deviation from parent type was a cellular disorder. The so-called transitional forms were not evolutionary changes they were changes caused by disease. This was his evaluation of the Neandertal remains: they were not evidence of a human ancestor, but a disease-stricken individual. Virchow also doubted the validity of Haeckel's "Aryan myth," so he conducted a massive survey of the German population which showed that the so-called Aryan trait of blond hair and blue eyes could be found only in a small minority of Germans.

http://www.theosophy-nw.org/theosnw/science/sc-ibel.htm

இப்படியான இயல்போட.. இருக்காங்கலா சார்.. ஆரியர்கள் என்று அழைக்கப்பட்டவர்கள் (ஆரியர்கள் என்று இனங்காணப்பட்டவர்கள் அல்ல..) இந்தியாவில.???! :lol:

Link to comment
Share on other sites

வந்தவர்கள் ஆரியர்கள் என்பது கதை மட்டுமே.... அப்படி வந்து இருப்பார்க்கள் எண்று வைத்து கொள்வோம். அவர்கள் திராவிடர்களை நசுக்க மட்டும்தான் வந்தார்கள் என்பது வேடிக்கையாக இல்லையா...??

ஐரோப்பாவுக்கும் ஆபிரிக்காவுக்கும் மிக அருகில் இருந்தவர்கள் அங்கெல்லாம் விட்டு தங்களின் ஆதிக்கத்தை தென்னாசியாவின் ஒரு பகுதியில் மட்டும் செய்து இண்று வழக்கொழிந்து போய் கிடக்கும் இனம் என்பது வேடிக்கை.... அதிலும் வழக்கில் இல்லாதவர்களால் எங்களுக்கு பாதிப்பு என்பது அதிலும் வேடிக்கை...

தமிழன் கூட துர கிழக்கு நாடுகளுக்கு எல்லாம் போய் வந்தான் இடங்களை கையகப்படுத்தினான், சைவத்தை பரப்பினான் எண்றும் தான் வரலாறு கூறுகிறது....

தலமீண்டும் மீண்டும் கதைகளைச் சொல்லிக்கொண்டிருக்காமல் கொன்ச்சம் வாசித்து விட்டு எழுதுங்கள்.இந்தோ ஆரியர் என்னும் இனக் குழுமம் பற்றிய ஆய்வுகள் அறிவியற் தளத்தில் பல துறை சார்ந்தவையாக இருக்கின்றன.இது வெறும் தமிழர்கள்,திராவிடர்கள் அரசியல் சார்ந்த ஒரு கோட்பாடோ கருத்தியலோ கிடையாது.இதற்கான அடிப்படைகள் துறை சார் வல்லுனர்களால் அறிவியற் தளத்தில் பல ஆய்வுகளின் முடிவில் கூறப்பட்டவை.

வேண்டு மென்றாலிந்த இணைப்பில் இருபவற்றைப் படித்துவிட்டு வாருங்கள்.இவற்றை மொழி பெயர்க்க எனக்கு நேரம் இல்லை.எல்லவற்றிற்க்கும் தமிழில் கலைச் சொற்களும் எனக்குத் தெரியாது.அதில் கூறபடுபவற்றை இங்கே படி எடுத்துப் போட்டா கள நிபனந்தனைகள் இடம் தரா.அதில் கூறப்பட்வற்றில் எதாவது விளங்கவில்லை என்றால் கேளுங்கள்.

http://en.wikipedia.org/wiki/Indo-Aryan_migration

http://www.ejvs.laurasianacademy.com/ejvs0...0501article.pdf

Substrate Languages in Old Indo-Aryan (Rigvedic, Middle and Late Vedic).

§ 0. Definitions.

§ 0.1. By way ofin troduction, as few definitions are in order. First ofall, it must be stressed

that Vedic, Dravidian and Munda belong to three different language families (respectively, Indo-

European, Dravidian and Austro-Asiatic).

Link to comment
Share on other sites

தலமீண்டும் மீண்டும் கதைகளைச் சொல்லிக்கொண்டிருக்காமல் கொன்ச்சம் வாசித்து விட்டு எழுதுங்கள்.இந்தோ ஆரியர் என்னும் இனக் குழுமம் பற்றிய ஆய்வுகள் அறிவியற் தளத்தில் பல துறை சார்ந்தவையாக இருக்கின்றன.இது வெறும் தமிழர்கள்,திராவிடர்கள் அரசியல் சார்ந்த ஒரு கோட்பாடோ கருத்தியலோ கிடையாது.இதற்கான அடிப்படைகள் துறை சார் வல்லுனர்களால் அறிவியற் தளத்தில் பல ஆய்வுகளின் முடிவில் கூறப்பட்டவை.

வேண்டு மென்றாலிந்த இணைப்பில் இருபவற்றைப் படித்துவிட்டு வாருங்கள்.இவற்றை மொழி பெயர்க்க எனக்கு நேரம் இல்லை.எல்லவற்றிற்க்கும் தமிழில் கலைச் சொற்களும் எனக்குத் தெரியாது.அதில் கூறபடுபவற்றை இங்கே படி எடுத்துப் போட்டா கள நிபனந்தனைகள் இடம் தரா.அதில் கூறப்பட்வற்றில் எதாவது விளங்கவில்லை என்றால் கேளுங்கள்.

http://en.wikipedia.org/wiki/Indo-Aryan_migration

அதாவது வீயாபார நோக்கமோ இல்லை வேறு காரணமோ.... ஒரு இனம் நாடோடிகளாக உலகம்ம் எல்லாம் சுற்றியது என்கிறார்கள்... அவர்கள் தான் ஆரியர் எனும் முடிவுக்கும் வந்து விட்டார்கள்.... சரி ஆனால் அவர்கள் தான் நீங்கள் எல்லாம் சொல்லும் பார்ப்பான் என்பதுக்கு எந்த தரவையும் குறிக்க இல்லையே..... இந்து மதத்தை பரப்ப வந்தார்கள் என்பதுக்கான ஆதாரமும் இல்லை... தென்னிந்தியா வந்தார்கள் என்பதுக்கான ஆதாரமும் இல்லை...

கீ மு 365 ஆண்டு கிழக்கு ஐரோப்பாவில் இருந்து வந்தான் அலக்ஸ்சாண்டர் வட இந்தியாவில் தடுத்து நிறுத்த பட்டான் எனும் வரலாற்றுக்கு போதுமான ஆதாரம் வேண்டுமானால் இருக்கிறது...

ஆரியன் என்று சொல்லப்படுபவர்கள் உலகில் எங்கும் போனார்கள் எங்குமே பரப்பாத இந்துத்துவத்தை இந்தியாவில் மட்டும் பரப்பினார்கள் என்பதும் மக்களை அடிமை படுத்தினார்கள் எனும் கூற்று எப்படி யானது...??

வட இந்தியாவை மெசிடோனியர்கள், மங்கோலியர்கள், எண்று பலர் கையகப்படுத்திய வரலாறு உண்டு... அவர்களில் ஆரியர் என்பதும் நீங்கள் சொல்ல வருப்பவற்றுக்கும் என்ன சம்பந்தம்...??? ஐரோப்பாவில் இருந்து ஆரியம் வந்தால் ஆரிய பிறப்பு நடந்த இடத்தில் ஆரியம் அற்று போனது...??

Link to comment
Share on other sites

அதாவது வீயாபார நோக்கமோ இல்லை வேறு காரணமோ.... ஒரு இனம் நாடோடிகளாக உலகம்ம் எல்லாம் சுற்றியது என்கிறார்கள்... அவர்கள் தான் ஆரியர் எனும் முடிவுக்கும் வந்து விட்டார்கள்.... சரி ஆனால் அவர்கள் தான் நீங்கள் எல்லாம் சொல்லும் பார்ப்பான் என்பதுக்கு எந்த தரவையும் குறிக்க இல்லையே..... இந்து மதத்தை பரப்ப வந்தார்கள் என்பதுக்கான ஆதாரமும் இல்லை... தென்னிந்தியா வந்தார்கள் என்பதுக்கான ஆதாரமும் இல்லை...

கீ மு 365 ஆண்டு கிழக்கு ஐரோப்பாவில் இருந்து வந்தான் அலக்ஸ்சாண்டர் வட இந்தியாவில் தடுத்து நிறுத்த பட்டான் எனும் வரலாற்றுக்கு போதுமான ஆதாரம் வேண்டுமானால் இருக்கிறது...

ஆரியன் என்று சொல்லப்படுபவர்கள் உலகில் எங்கும் போனார்கள் எங்குமே பரப்பாத இந்துத்துவத்தை இந்தியாவில் மட்டும் பரப்பினார்கள் என்பதும் மக்களை அடிமை படுத்தினார்கள் எனும் கூற்று எப்படி யானது...??

வட இந்தியாவை மெசிடோனியர்கள், மங்கோலியர்கள், எண்று பலர் கையகப்படுத்திய வரலாறு உண்டு... அவர்களில் ஆரியர் என்பதும் நீங்கள் சொல்ல வருப்பவற்றுக்கும் என்ன சம்பந்தம்...??? ஐரோப்பாவில் இருந்து ஆரியம் வந்தால் ஆரிய பிறப்பு நடந்த இடத்தில் ஆரியம் அற்று போனது...??

//இந்திய உபகண்டத்தில் இருக்கும் சாதிய அடுக்குகளில் மேற்சாதியினரின் மரபணுக்கள் இந்தோ ஐரோப்பியரின் மரபணுக்களுடன் பெரிதும் ஒத்திருப்பதாகவும், கீழ்ச்சாதியினரின் மரபணுக்களில் இது காணப்படவில்லை என்றும் இந்த ஆய்வு கூறுகிறது.//

மேலே இணைக்கபட்ட வற்றைத் திரும்ப வாசிக்கவும்(post27).இன்றைய சாதிய அடுக்கிற்க்கும் இந்தோ ஆரிய மraபணுக்களுக்குமான தொடர்பு அறிவியல் ரீதியாக ஆய்வில் இருந்து உறுதிப்படுத்தப்பdடிருகிறது.

Link to comment
Share on other sites

நீங்க ஆரிய வட்டத்துக்க நின்றா கேட்கிறீங்க.. இந்தாங்க சுட்டி..

German biologist Ernst Haeckel wanted to rectify Darwin's omission of man's ancestors. He believed that humans evolved from ape-like mammals and he invented transitional forms (later called "missing links"). He also came up with a "mystical" theory called monism, in which matter and spirit were the same. Haeckel envisioned life unfolding along a sequence leading to man. He regarded apes as a failed attempt to attain humanness, while various races were different species that he arranged in evolutionary progression. He saw "inferior races" as childlike because they represented the juvenile stages of the advanced species. He also thought of Darwinism as a social theory that explained his own nation's racial superiority. Using concepts such as "the struggle for life" and "survival of the fittest," his writings aimed to unify the German people, give them a common outlook, and prepare them to take their rightful place as the "superior race." He was convinced that an ancient "pure Aryan race" had existed, a superior Nordic people whose descendants were the German nation.

Haeckel's views were vigorously opposed by German anatomist Rudolf Virchow. To him the theory of evolution did not make sense because every living thing was made of cells and all cells come from other cells so any deviation from parent type was a cellular disorder. The so-called transitional forms were not evolutionary changes they were changes caused by disease. This was his evaluation of the Neandertal remains: they were not evidence of a human ancestor, but a disease-stricken individual. Virchow also doubted the validity of Haeckel's "Aryan myth," so he conducted a massive survey of the German population which showed that the so-called Aryan trait of blond hair and blue eyes could be found only in a small minority of Germans.

http://www.theosophy-nw.org/theosnw/science/sc-ibel.htm

இப்படியான இயல்போட.. இருக்காங்கலா சார்.. ஆரியர்கள் என்று அழைக்கப்பட்டவர்கள் (ஆரியர்கள் என்று இனங்காணப்பட்டவர்கள் அல்ல..) இந்தியாவில.???! :lol:

என்னா சார் உங்களுக்கு ஒண்ணுமே புரியாது போலா.மேல சொல்லி இருப்பது ஜேர்மனியர்களின் ஆரிய இனம் உயரிய இனம் என்னும் இனத்துவேசமான கற்பனைகள் பற்றி.இதே தான் இந்தியாவிலும் பார்ப்பனர்கள் சொல்லிக் கொண்டு இருந்தார்கள்.வர்னாச்சிரமும் இதனைத்தான் சொல்லுகிறது.உங்கள் பார்ப்பனரின் ஆகம் மதமும் இதனைத்தான் சொல்கிறது.

மேலே நான் இணைத்ட வற்றிற்கும் இதற்குமான வித்தியாசம் உங்களுக்கு விளங்கவில்லைப்போல்.இன்றைய மரபணுவியலின் படி ஜீன்கள் உலகில் பரவி இருக்கும் விதத்தை வைத்து ,குடிப் பரம்பல் எப்படி ஏற்பட்டது என்று கூறப்படுகிறது.இதற்கும் இந்த ஜீன் தான் உயர்ந்தது இது தாழ்ந்தது என்று சொல்லும் இனவெறி ஆரீய உயர்ச்சிக்கும் எந்தத் தொடர்பும் இல்லை.இந்த இனவெறி பிடித்த ஆரியக் கோட்பாட்டையே அறிவியல் மறுக்கிறது.மரபணுக்களின் பாற்பட்ட இனக் குழுமங்களின் அடையாளத்தை அல்ல.இந்த இரண்டிற்கும் வித்தியாசம் தெரியாத நீங்கள் என்ன சார் படிச்சிருக்கீங்க?

மரபணுக்களின் தனித்துவ மாற்றங்கள் நிகழ்வது ஜீன்ங்களின் சங்கமத்தில் ஜீன்ங்கள் உருமாறுவது ஒரு பரம்பரையில் இருந்து இன்னொரு பரம்பரைக்கு ஆண் பெண் கலப்பினால்.இரு வேறு பிரதேசங்களில் இருந்து வரும் மனிதர்களுக்கு இடையில் இந்த மரபணுக்களில் இருக்கும் வித்தியாசத்திற்க்குக் காரணம் இந்த இரு வேறு ஜீன் குளங்களும் முன்னர் சந்தித்து இருக்காததனால்.இதில் இன வதமோ இனத் துவேசமோ இல்லை.இது வெறும் மரபணு அறிவியல்.

சும்மா ஒன்றும் விளங்காம கூகிளில் தடவி எடுகிறது எல்லாம் அறிவில்ல.படிப்பதை கிரகிக்க வேண்டும், உள் வாங்க வேண்டும்.அதை விட்டு விட்டு சமயய வெறியினூடாகப் பார்த்தால் ஒன்றுமே விளங்காது.ஒன்றை விளங்கிக் கொள்ள முதலில் திறந்த மன நிலை வேண்டும்.ஏற்கனவே ஏற்படுத்திக் கொண்ட சட்டகங்களுக்குள்ளால பார்த்தால் எல்லாம் இப்படி தாறுமாறாத் தான் விளங்கும்.

முதற் சொன்ன பொய்களுக்கான எந்த இணைப்பும் இது வரை நெடுக்கால போவான் இணைக்க வில்லை என்பதை இங்கே மீண்டும் சுட்டிக் காட்டுகிறேன்.

Link to comment
Share on other sites

//இந்திய உபகண்டத்தில் இருக்கும் சாதிய அடுக்குகளில் மேற்சாதியினரின் மரபணுக்கள் இந்தோ ஐரோப்பியரின் மரபணுக்களுடன் பெரிதும் ஒத்திருப்பதாகவும், கீழ்ச்சாதியினரின் மரபணுக்களில் இது காணப்படவில்லை என்றும் இந்த ஆய்வு கூறுகிறது.//

மேலே இணைக்கபட்ட வற்றைத் திரும்ப வாசிக்கவும்(post27).இன்றைய சாதிய அடுக்கிற்க்கும் இந்தோ ஆரிய மraபணுக்களுக்குமான தொடர்பு அறிவியல் ரீதியாக ஆய்வில் இருந்து உறுதிப்படுத்தப்பdடிருகிறது.

இந்திய சாதிய அடுக்கு எதனால் ஏற்படுத்தப்பட்டது? சாதிய அடுக்கிற்க்கும் ஜீன்களுக்கும் என்ன சம்பந்தம்?

இந்தோ அய்ரோப்பிய ஜீன் எவ்வாறு உயர் சாதியினர் மத்தியில் மட்டுமே அதிகம் இருக்கிறது.சாதிகளுக்கிடயில் திருமணங்கள் நடக்காததே ஜீன்ங்கள் கலக்காததற்கான அடிப்படை.

சாதிய அடுக்கும் ,வர்க்க அடுக்கும் எப்படி இந்தியவில் ஒன்றாக இருக்கிறது?பொருளாதார ஏற்றத்தாழ்வுகளும் எப்படி சாதிய அடிப்படையில் இருக்கின்றன?மன்னனை ஆட்டுவித்தவர்கள் யார்.மக்களின் செல்வங்கள் யாரிடம் சென்றன? பல் ஆயிரம் ஆண்டுகளாக யார் அடக்கப்பட்டார்கள், சுரண்டப்பட்டார்கள்?

இவற்றிற்க்கு எல்லாம் அடிப்படையானது எது? அதனை எதிர்க்காமல் ,இந்தச் சாதிய அடுக்கை உடைக்காமல் எங்கனம் பொருளாதார ஏற்றத் தாள்வுகளை சீர் செய்வது? பல்னூற்றாண்டு துயரத்தை எல்லாம் இல்லை என்று மறுகிறீர்களா?

Link to comment
Share on other sites

என்னா சார் உங்களுக்கு ஒண்ணுமே புரியாது போலா.மேல சொல்லி இருப்பது ஜேர்மனியர்களின் ஆரிய இனம் உயரிய இனம் என்னும் இனத்துவேசமான கற்பனைகள் பற்றி.இதே தான் இந்தியாவிலும் பார்ப்பனர்கள் சொல்லிக் கொண்டு இருந்தார்கள்.வர்னாச்சிரமும் இதனைத்தான் சொல்லுகிறது.உங்கள் பார்ப்பனரின் ஆகம் மதமும் இதனைத்தான் சொல்கிறது.

மேலே நான் இணைத்ட வற்றிற்கும் இதற்குமான வித்தியாசம் உங்களுக்கு விளங்கவில்லைப்போல்.இன்றைய மரபணுவியலின் படி ஜீன்கள் உலகில் பரவி இருக்கும் விதத்தை வைத்து ,குடிப் பரம்பல் எப்படி ஏற்பட்டது என்று கூறப்படுகிறது.இதற்கும் இந்த ஜீன் தான் உயர்ந்தது இது தாழ்ந்தது என்று சொல்லும் இனவெறி ஆரீய உயர்ச்சிக்கும் எந்தத் தொடர்பும் இல்லை.இந்த இனவெறி பிடித்த ஆரியக் கோட்பாட்டையே அறிவியல் மறுக்கிறது.மரபணுக்களின் பாற்பட்ட இனக் குழுமங்களின் அடையாளத்தை அல்ல.இந்த இரண்டிற்கும் வித்தியாசம் தெரியாத நீங்கள் என்ன சார் படிச்சிருக்கீங்க?

மரபணுக்களின் தனித்துவ மாற்றங்கள் நிகழ்வது ஜீன்ங்களின் சங்கமத்தில் ஜீன்ங்கள் உருமாறுவது ஒரு பரம்பரையில் இருந்து இன்னொரு பரம்பரைக்கு ஆண் பெண் கலப்பினால்.இரு வேறு பிரதேசங்களில் இருந்து வரும் மனிதர்களுக்கு இடையில் இந்த மரபணுக்களில் இருக்கும் வித்தியாசத்திற்க்குக் காரணம் இந்த இரு வேறு ஜீன் குளங்களும் முன்னர் சந்தித்து இருக்காததனால்.இதில் இன வதமோ இனத் துவேசமோ இல்லை.இது வெறும் மரபணு அறிவியல்.

சும்மா ஒன்றும் விளங்காம கூகிளில் தடவி எடுகிறது எல்லாம் அறிவில்ல.படிப்பதை கிரகிக்க வேண்டும், உள் வாங்க வேண்டும்.அதை விட்டு விட்டு சமயய வெறியினூடாகப் பார்த்தால் ஒன்றுமே விளங்காது.ஒன்றை விளங்கிக் கொள்ள முதலில் திறந்த மன நிலை வேண்டும்.ஏற்கனவே ஏற்படுத்திக் கொண்ட சட்டகங்களுக்குள்ளால பார்த்தால் எல்லாம் இப்படி தாறுமாறாத் தான் விளங்கும்.

முதற் சொன்ன பொய்களுக்கான எந்த இணைப்பும் இது வரை நெடுக்கால போவான் இணைக்க வில்லை என்பதை இங்கே மீண்டும் சுட்டிக் காட்டுகிறேன்.

இன்னொன்று சொல்ல வேண்டும் அந்தக் கட்டுரையில் ஆரியன் மித் (ariyan myth) என்று நெடுக்கால போவானால் தடித்த எழுத்தில் போடப்பட்டது, ஆரியர் உயர்ந்தவர் என்னும் இன வாத மாயைக் குறிக்கிறது.ஆரியர் என்ற இனக் குழுமம் இல்லை என்ற அர்தத்தில் அல்ல.இவ்வாறு தான் நெடுக்கல போவானுக்கு சொற்கள் மட்டும் தான் தெரியும் ,அவற்றின் விளக்கம் குறைவு.அரை குறைப் படிப்பு என்று சொல்வது இதைத் தான். பந்தி என்ன சொல்கிறது என்ற விளக்கம் அவரிடம் ஏற்படாததற்குக் காரணம் ,மத வெறியில் பதிலாக நானும் எதாவது இணைக்க வேணும் என்னும் பேராவா, அவசரம்.

Link to comment
Share on other sites

ஆங்கிலச் சொற்களைப் பயன்படுத்தும்போது, முடிந்தால் அவற்றுக்கான தமிழாக்கத்தையும் எழுதுங்கள்.

அதேபோல், அவசியம் கருதி ஆங்கிலக் கட்டுரைகளை இணைக்கும்போது அவற்றின் சுருக்கத்தைத் தமிழில் எழுதுங்கள். இது தமிழ்க்களம் என்பதையும், இதன் வாசகர்கள் தமிழர்கள் - குறிப்பாக புலம்பெயர்ந்து வெவ்வேறு மொழிபேசும் நாடுகளில் வசிக்கும் தமிழர்கள் என்பதையும் நினைவில் நிறுத்தவும். பிறமொழி ஆக்கங்களுக்கான/ஆதாரங்களுக்கான/ஆவணங்களுக்கான சுருக்கத்தை தமிழில் எழுதமுடியாது இருப்பின் அவற்றை "யாழ் திரைகடலோடி" பிரிவில் இணைத்துவிட்டு அதற்கான இணைப்பை மட்டும் இங்கு கொடுங்கள்.

மற்றும் கருத்தாடலின் போது எந்நிலையிலும் உணர்ச்சிவயப்பட்ட நிலையில் கருத்தெழுதாமல் - பொறுமையுடனும், கருத்தாடற் பண்பினைக் கடைப்பிடித்தும் நடந்துகொள்ளுமாறும் கேட்டுக்கொள்கிறோம். அதேபோல், வெவ்வேறு தலைப்புகளில் ஒரே விவாதப்பொருள் விவாதிக்கப்படும்போது கருத்துக்கள் சிதறிப்போகின்றன. வாசிப்பவர்களுக்கும் அது சோர்வையும், சலிப்பையுமே கொடுக்கும்.

மற்றும் ஈழத்திருமுருகன் குறிப்பிட்டுள்ளதுபோல் ஒவ்வொரு விடயத்தையும் மேலோட்டமாக அணுகுகிற போது விவாதம் திரும்பத் திரும்ப ஒரே வட்டத்துக்குள்ளேயே சுழன்றுகொண்டிக்கும். எனவே, முடிந்தால் விடயங்களை தனித் தனிக் கருப்பொருளாய்ப் பிரித்து ஆழமாகவும், அறிவுபூர்வமாகவும் விவாதிக்குமாறு கேட்டுக்கொள்கிறோம். உங்கள் ஒத்துழைப்புக்கு நன்றி.

Link to comment
Share on other sites

  • கருத்துக்கள உறவுகள்

they represented the juvenile stages of the advanced species. He also thought of Darwinism as a social theory that explained his own nation's racial superiority. Using concepts such as "the struggle for life" and "survival of the fittest," his writings aimed to unify the German people, give them a common outlook, and prepare them to take their rightful place as the "superior race." He was convinced that an ancient "pure Aryan race" had existed, a superior Nordic people whose descendants were the German nation.

இப்பந்தியில்.. தூய ஆரிய சாதி.. இருந்ததாக Haeckel's நம்பினார்.. ஆனால் இந்தப் பந்தியில் அது ஒரு குறித்த காலத்தில் என்பதை.. had existed.. என்பதன் மூலம் குறிப்பிட்டுள்ளார்.. ஆனால்.. பின் வந்த பதப் பிரயோகங்கள்..தூய ஆரிய சாதி என்பது முற்றாக மறைந்துவிட்டது என்று கருதத் தக்க வகையில்.. ஜேர்மனியின் வழித்தோன்றல்கள் a superior Nordic people ( ஸ்கண்டிநேவியன் மக்கள் - வட ஐரோப்பிய மக்கள்) ( ஆரியர் அல்ல) வழியில் உள்ளனர் என்றும் தெளிவாக்குகின்றது.

Haeckel's views were vigorously opposed by German anatomist Rudolf Virchow. To him the theory of evolution did not make sense because every living thing was made of cells and all cells come from other cells so any deviation from parent type was a cellular disorder. The so-called transitional forms were not evolutionary changes they were changes caused by disease. This was his evaluation of the Neandertal remains: they were not evidence of a human ancestor, but a disease-stricken individual. Virchow also doubted the validity of Haeckel's "Aryan myth," so he conducted a massive survey of the German population which showed that the so-called Aryan trait of blond hair and blue eyes could be found only in a small minority of Germans.

மேற்கூறிய கூற்றில்.. சொல்லப்பட்டத்தை ஆரிய மாயை என்று வரையறுக்கும்..Rudolf Virchow. இது குறித்த ஆய்வில் ஈடுபட்ட போது ஆரிய இயல்புகள் என்று அழைக்கப்படும் இயல்புகளுடன் வெகு சிறிய குழுமமே ஜேர்மனியில் உள்ளது என்பதை நிறுவுகிறார். அந்த இயல்புகளில் நீலக் கண்களும்.. பொன் முடியும்.. கருத்தில் கொள்ளப்பட்டுள்ளன.

இக்கூற்றுக்கள்.. இந்தியாவில் சொல்லப்படும் வட இந்தியர் " ஆரியர்" என்பதற்கு எந்த அடிப்படையும் இல்லை என்று தெளிவாக்குகிறது. ஜேர்மனியில் ஆரிய வாதம் தலையெடுத்திருந்ததற்கு.. உண்மையா அர்த்தமில்லை எங்கிறது ஆய்வு..! காரணம் ஆரிய மாயைக்குரிய இயல்புகளுடன் ஒரு சிறிய மக்கள் குழுமமே அங்குள்ளது என்பதாகிறது..!

இது ஆரிய இன இருப்பை மறுதலிக்கப் போதுமானதாக தெரியவில்லையா..??!

சும்மா அடுத்தவர்களை அரைப்படிப்பு முழுப்படிப்பு என்று வாதிடுபவர்களை சலிப்பேற்றி வாதத்தில் இருந்து வெளியேற்ற முயற்சித்து தங்கள் கருத்துக்கள் தான் சரியென்று வன்முறைத்தனமாக நிறுவிப் பழகிவிட்டவர்கள்.. இதையெல்லாம் ஆழ்ந்து நோக்க்கப் போவதில்லை. :P

அடுத்து நாரதர் குறிப்பிட்ட இன்னொரு விடயம் முற்றாக தவறானது. இந்த ஆய்வுகளில் mtDNA யில் உள்ள ஜீங்கள் தான் பகுப்பாய்வுக்கு உட்படுத்தப்பட்டுள்ளன. இழைமணி டி என் ஏ (mitochondrial DNA- mt DNA) இவை இழைமணி எனும் கலப்புன்னங்கத்தில் உள்ள டி என் ஏ அல்லது மரபணு. புணரிக் கலங்களின் (gamete cells) கருச் சேர்க்கையின் போது.. (முட்டை, விந்து) இவற்றில் உள்ள கலக்கருவில் (Nucleus) உள்ள ஜீங்களே கருக்கலப்பின் போது இடைப்பரிமாற்றம் செய்து கொள்கின்றன. இதனடிப்படையில் தான் ஆண் பெண் மரபணு குளம் (gene pool) க்கு இயல்புக்குரிய (Trait) மரபணுக்கள் தேர்வுக்கு உள்ளாகின்றன. இழைமணி டி என் ஏ பெரிய மாற்றமின்றி தாய் வழி மட்டும் பிள்ளைகளுக்கு செல்கின்றது. தந்தை வழியில் அவை பிள்ளைகளை அடைவதில்லை..! இதனாலேயே அதிக மாறல்கள் (Mutation) இன்றி சந்ததிகளுக்கு காவப்படும் இழைமணி மரபணுக்கள் கொண்டு மனித வரலாற்றை அறிய முற்படுகின்றனர். புணரிக்கல மரபணுக்கள் மூலம் ஆய்வு செய்வது சிக்கலானதாக அமையும்.. என்பதால் அது இரண்டாம் பட்சமாக்கப்படுகிறது. :P

Link to comment
Share on other sites

  • கருத்துக்கள உறுப்பினர்கள்

பாப்பானும் ஆரியரும் ஒன்றா, அல்லது பார்ப்பான் வேறு ஆரியா வேறா? வேறுவேறானால் பாப்பான் யார், ஆரியன் யார்?

கிட்லர் ஆரியன் என்கிறார்கள், கிட்லரது சின்னம் கூட ஆசியச்சின்னம் என்று சொல்கிறார்கள், அதனால்தான் யூத இனத்தை சேர்மனியிலிருந்து பூண்டொடு அழிப்பதற்கு முழுமூச்சோடு செயற்பட்டானென்றும் சொல்லுகிறார்கள். அது உண்மையா?

Link to comment
Share on other sites

//they represented the juvenile stages of the advanced species. He also thought of Darwinism as a social theory that explained his own nation's racial superiority. Using concepts such as "the struggle for life" and "survival of the fittest," his writings aimed to unify the German people, give them a common outlook, and prepare them to take their rightful place as the "superior race." He was convinced that an ancient "pure Aryan race" had existed, a superior Nordic people whose descendants were the German nation.

இப்பந்தியில்.. தூய ஆரிய சாதி.. இருந்ததாக Haeckel's நம்பினார்.. ஆனால் இந்தப் பந்தியில் அது ஒரு குறித்த காலத்தில் என்பதை.. had existed.. என்பதன் மூலம் குறிப்பிட்டுள்ளார்.. ஆனால்.. பின் வந்த பதப் பிரயோகங்கள்..தூய ஆரிய சாதி என்பது முற்றாக மறைந்துவிட்டது என்று கருதத் தக்க வகையில்.. ஜேர்மனியின் வழித்தோன்றல்கள் a superior Nordic people ( ஸ்கண்டிநேவியன் மக்கள் - வட ஐரோப்பிய மக்கள்) ( ஆரியர் அல்ல) வழியில் உள்ளனர் என்றும் தெளிவாக்குகின்றது.//

நெடுக்கால போவானின் இன்னுமொரு மோசடியாயான கருத்துத் திரிப்பு.

1) மேற்கூறிய பந்தி ஹேக்கல் என்பவரின் ஜேர்மனியர்கள் எவ்வாறு ஒரு உயர் ஆரிய இனம் என்னும் நம்பிக்கை பற்றியது.

2)''He was convinced that an ancient "pure Aryan race" had existed, a superior Nordic people whose descendants were the German nation.''

3) அடுத்ததாக மேற்கூறிய வாக்கியத்தை நெடுக்கலபோவான் வேண்டுமென்றே திரித்தரா அல்லது அவரின் ஜேர்மனிய ஆரிய இனவாதம் பற்றிய அடிப்படை அறிவுக் குறைவினால் இது ஏற்பட்டதா என்று தெரியவில்லை.

4)இதை முதலில் விளக்குகிறேன்.கிட்லரின் நாசியத்துக்கு அடிப்படையானது, உயர்ந்த ஆரிய இனம் ஜேர்மனியர் என்னும் கோட்பாடாகும்.அந்தக் கலத்தில் இவ்வகையான இனத்துவக் கோட்பாட்டை வலியுறுத்தும் பல 'ஆய்வுகள்' பலராலும் நிகழ்த்தப்பட்டன,அப்படியான ஒருவரே இந்த ஹேக்கல்.ஆனால் இன்று இவர்களின் ஆய்வுகள் எல்லாமுமே பிழையானவை என்றே அறிவியல் உலகத்தில் நிறுவப்படுள்ளது.இன்று உயர்ந்த இனம் என்னும் கோட்பாடு அறிவியல் உலகத்தால் ஏற்றுக்கொள்ளப்படுவதில்லை.

5)அடுத்தது இந்த 'சுபீரியர் நோர்டிக்' அதாவது 'உயர் நோர்டிக் இனம்' பற்றிய குறிப்பு.இது அய்ரோப்பாவில் அன்று இருந்த ஒரு உயர் இனக் கோட்பாடு.இதை ஆங்கிலத்தில் நோர்டியிசம் என்று கூறுவார்கள்.அதாவது நீலக்கண்களும்,ப்லொண்ட் அல்லது பளபளப்பான வெள்ளை (எனக்குச் சரியான தமிழ் தெரியவில்லை) முடியும் உயர் இனத்தின் அடையாளங்கள் என்னும் கோட்பாடு.

6) இந்த நோர்டிசிச்சத்தை, ஜேர்மனிய ஆரிய இன உயர்வைப் பேசிய கோட்பாட்டாளர்கள் ஒன்றாக இணைத்தார்கள்.இந்த இணைப்பில் இருந்து உருவானது தான் ஜேர்மனிய நாசிசம்.

7) சரி இனி அடுத்தாக இந்த வசனதிற்க்கு வருவோம்.

8) ''He was convinced that an ancient "pure Aryan race" had existed, a superior Nordic people whose descendants were the German nation.''

அவர்(ஹேகல்) ஒரு பழமையான தூய ஆரிய இனம் இருந்ததாக நம்பினார்.அந்த இனம் உயர்ந்த நோர்டிக் மக்களின் வழித் தோன்றல்களான ஜேர்மனிய தேசத்தவர் என நம்பினார்.

9) மேற்குறிய வாக்கியத்தில் தூய ஆரிய இனம் இல்லை என்று எங்கும் கூறப்படவில்லை.மாற்றாக தூய ஆரிய இனத்தின் பண்புகள் ஏற்கனவெ இருக்கும் உயர் நோர்டிய இனத்துவக் கோட்பாட்டுடன் இணைக்கப்படுகின்றது. நோர்டிசியத்தின் நீலக்கண்களும் ப்லொண்ட் தலைமையிரும் தூய ஆரிய இனத்தின் குண நலங்களாக மற்றம் பெறுகின்றன.

10)இதை நெடுக்கால் போவான் 'ஆரியர் அல்ல' என்று அதில் கூறப்படுள்ளதாகத் திரிக்கிறார்.இது ஒரு மோசடியான கருத்துத் திரிப்பு.

இவை பற்றி மேலும் அறிய விரும்புபவர்கள் இந்த இணைப்பில் மேலும் படித்துத் தெரிந்து கொள்ளலாம்.

Nordic theory

http://en.wikipedia.org/wiki/Nordicism

//Nordic theory (or Nordicism) is a theory of racial supremacy that was prevalent mainly in the late 19th and early 20th centuries. The theory was influential in Western Europe and North America during the early 20th century, and was a major influence on Nazism.

The theory claims that Northern European peoples, especially Scandinavians and Germans, constitute a master race because of a supposedly innate capacity for leadership.[1] The theory drew on the dominant anthropological model of racial categories prevalent in the early 20th century. According to that model, Europeans were divided into three main sub-categories of the Caucasian race: Nordic, Alpine and Mediterranean. According to that model, the Nordic race was prevalent in northern Europe, especially (but not exclusively) among speakers of the Germanic languages. The theory stated that Nordic people were typified by: tall stature, wide shoulders, long head and facial form, straight and fine blond, red, or light to medium brown hair, and blue, grey or green eyes. While the concept of Nordic race became intertwined with a northern european cultural identity, the Alpine race was thought to predominate in central Europe, and was said to be characterized by short stature, dark hair, dark eyes, narrower shoulders and comparatively round head. The Mediterranean race was thought to be prevalent in southern Europe, Middle East and North Africa, and was said to be characterised by dark hair, dark eyes, slender frame in Latins, stocky frame in Middle Easterns, swarthy complexion, moderate-to-short stature, and moderate of skull.//

//

Influence of Aryanism

Such arguments became especially significant when they were allied to the theory of Aryanism in the mid-19th century. This theory held that speakers of the Indo-European languages ("Aryans") are an innately superior branch of humanity, responsible for most of its greatest achievements. Its principal proponent was Arthur de Gobineau in his Essay on the Inequality of the Human Races (1855). Though Gobineau did not equate Nordic peoples with Aryans, he did argue that Germanic people were the best modern representatives of the Aryan race. Adapting the comments of Tacitus and other Roman writers, he argued that the "pure" Northerners had regenerated Europe after the Roman empire had declined due to the racial "dilution" of its leadership.

By the 1880s a number of linguists and anthropologists argued that the Aryans themselves had originated somewhere in northern Europe. Theodor Poesche proposed that the Aryans originated in the north, but it was Karl Penka who popularized the idea that the Aryans had emerged in Scandinavia, and could be identified by the distinctive Nordic characteristics of blond hair and blue eyes. The distinguished biologist Thomas Henry Huxley agreed with him, coining the term "Xanthochroi" to refer to fair-skinned Europeans (as opposed to darker Mediterranean peoples, who Huxley called "Melanochroi"). [12][13] This distinction was repeated by Charles Morris in his book The Aryan Race (1888), which argued that the original Aryans could be identified by their blond hair and other Nordic features, such as dolichocephaly (long skull). The argument was given extra impetus by the French anthropologist Vacher de Lapouge in his book L’Aryen, in which he argued that the "dolichocephalic-blond" peoples were natural leaders, destined to rule over more brachiocephalic (short-skulled) peoples.[14]

The philosopher Frederich Nietzsche also referred in his writings to "blond beasts": amoral adventurers who were supposed to be the progenitors of creative cultures. [15] In On the Genealogy of Morals (1887), he wrote, "In Latin malus ... could indicate the vulgar man as the dark one, especially as the black-haired one, as the pre-Aryan dweller of the Italian soil which distinguished itself most clearly through his colour from the blonds who became their masters, namely the Aryan conquering race."[16] By 1902 the German archaeologist Gustaf Kossinna claimed to have identified the original Aryans (Proto-Indo-Europeans) with the north German Corded Ware culture, an argument that gained in currency over the following two decades. He placed the Indo-European urheimat in Schleswig-Holstein, arguing that they had expanded across Europe from there.[17]

By the early 20th century this theory was so well established that sociologists were using the concept of a "blond race" to model the migrations of the supposedly more entrepreneurial and innovative components of European populations. As late as 1939 Carleton Coon wrote that "The Poles who came to the United States during the nineteenth century, and the early decades of the twentieth, did not represent a cross-section of the Polish population, but a taller, blonder, longer-headed group than the Poles as a whole."[18] The "high brow"/"low brow" distinction, derived from such theories, also became enshrined in language.//

.

//இக்கூற்றுக்கள்.. இந்தியாவில் சொல்லப்படும் வட இந்தியர் " ஆரியர்" என்பதற்கு எந்த அடிப்படையும் இல்லை என்று தெளிவாக்குகிறது. ஜேர்மனியில் ஆரிய வாதம் தலையெடுத்திருந்ததற்கு.. உண்மையா அர்த்தமில்லை எங்கிறது ஆய்வு..! காரணம் ஆரிய மாயைக்குரிய இயல்புகளுடன் ஒரு சிறிய மக்கள் குழுமமே அங்குள்ளது என்பதாகிறது..!

இது ஆரிய இன இருப்பை மறுதலிக்கப் போதுமானதாக தெரியவில்லையா..??!//

மேலே நான் காட்டியதன் படி 'ஆரிய இனம் உயர்ந்த இனம் என நிறுவ முற்பட்டு தோற்ற, நாசியியத்தின் தோல்வியினால் 'ஆரியர்' என்னும் இனக்குழுமம் இருக்கவில்லை என்று நிறுவி விட முடியாது.ஏனெனில் அப்படி ஒரு இனக்குழுமம் இருந்தது என்பது அறிவியற் புலத்தில் ஏற்றுக் கொள்ளப்படுள்ளது.ஆரிய இனம் உயரிய இனம் என்னும் கோட்பாடே மறுதலிக்கப்படுள்ளது.

இங்கே நான் தெளிவாக ஒன்றை மீண்டும் சொல்ல விரும்புகிறேன்.மனித இனம் ஒன்று தான்.இதில் உயர்ந்த இனம் தாழ்ந்த இனம் என்னும் பாகுபாடுகள் இல்லை.இங்கே நான் ஆரிய இனக்குழுமம் என்னும் பதத்தையே பாவித்து வருகிறேன்.ஆரிய இனம் அல்ல.தூய இனம் என்னும் கோட்பாடு அறிவியலுக்குப் புறம்பானது.இனக் குழுமம் என்பது எந்த வித இனத் தூய்மை சார்ந்த கோட்பாடு கிடையாது.அது மனித இனக் குழுமங்களின், அதாவது மொழியியல்,வழிபாட்டுக் கோட்பாடுகள்,வாழ்க்கை முறை சார்ந்த குழுமங்களின், இனக் குடிப் பரம்பல் சார்ந்தது.இந்திய உபகண்டத்தைப்பொறுத்தவரை இந்தோ ஆரிய இனக்குழுமத்திற்க்கும் வர்னாச்சிரமக்கோட்பாட்டிற்க

Link to comment
Share on other sites

Nordic theory (or Nordicism) is a theory of racial supremacy that was prevalent mainly in the late 19th and early 20th centuries. The theory was influential in Western Europe and North America during the early 20th century, and was a major influence on Nazism.

நாரதர் அண்ணா தந்த தரவுகள் தான் இவை.... அதாவது நாசிச கொள்கை என்பது கொள்கை படுத்த பட்ட காலம் 19ம் நூற்றாண்டுகளின் பிற்பகுதியும் 20ம் நூற்றாண்ண்டு ஆகும்.... அதாவது அப்படியான ஒரு அலகின் வடிவில் அதுக்கு முன்னர் ஒரு இனமும் தங்களை நாசிகள் எண்று அழைத்ததுக்கான சாண்றுகள் இல்லை...

Influence of Aryanism

Such arguments became especially significant when they were allied to the theory of Aryanism in the mid-19th century. This theory held that speakers of the Indo-European languages ("Aryans") are an innately superior branch of humanity, responsible for most of its greatest achievements. Its principal proponent was Arthur de Gobineau in his Essay on the Inequality of the Human Races (1855).

அதாவது அதே 19ம் நூற்றாண்ண்டின் நடுப்பகுதியில் தான் ஆரியன் கருத்து உருவாக்கம் ஏற்பட்டது என்கிறார்கள்.... இந்தோ, ஐரோப்பிய மொழிகளை பேசிய இனம் ஒண்று ( இந்தியாவுக்கும் ஐரொப்பாவுக்கும் பொதுவான ஒரு மொழி) மனித இனங்களில் தலைமை இனமாக அவர்கள் இனம் காணபட்டு இருந்தார்களாம்.... ( பல ஊர்களுக்கு நாடோடிகளாய் போய் நாடுகளை கைப்பற்றிய அலக்ஸ்சாண்டரையும் தலைமை பண்பு உள்ளவன் எண்றுதான் சொல்கிறோம்.. ) ( ஏன் கடாரம் போன காரிகாலனை கூட அப்படித்தான் சொல்கிறோம்)

original Aryans could be identified by their blond hair and other Nordic features, such as dolichocephaly (long skull). The argument was given extra impetus by the French anthropologist Vacher de Lapouge in his book L’Aryen, in which he argued that the "dolichocephalic-blond" peoples were natural leaders, destined to rule over more brachiocephalic (short-skulled) peoples

இதுதான் ஆரியர்களின் முக்கிய தோற்ற அமைப்பு பற்றிய விபரணம்... பழுப்பு நிற தலைமுடி... நேட்டிக் மனித அமைப்பான நீண்ட நாசிகள்.., சிவந்த தோல், உயர்ந்த தோற்றம்., அதோடை மண்டையோட்டின் நீளம் அதிகமானவர்கள்....

சத்தியமாய் சொல்லுகிறேன்... இப்படி வடிவில் ஒரு ஐயரைக்கூட என் வாழ் நாளில் பார்த்தது இல்லை.... இந்தியாவில் யாரவது பார்த்து இருந்தால் சொல்லுங்கப்பா...

Link to comment
Share on other sites

மேலும் ஒரு விடயத்தை இங்கு மீண்டும் குறிப்பிட வேண்டும்,

ஆரிய இனக்குழுமம் என்று ஒன்று இல்லை என்று நவீன ஆய்வுகள் சொல்வதாக நெடுக்கால போவான் கூறி இருந்தார், அதற்கான ஆய்வை ,ஆதாரத்தை இணைக்கும் படி கூறி இருந்தேன்.இது வரை இவர் கூறிய நவீன ஆய்வை அவர் இங்கு இணைக்கவில்லை.இது வரை இவர் இணைத்தவை எல்லாம் சம்பந்தம் அல்லாத வேறு வேறு விடயங்களைக் கூறும் கட்டுரைகளே.

'தனது' 'இந்து' சமயத்தைப் பாதுகாப்பதற்காக பொய்யை சொல்வது, அதற்கு ஆதராமாக ஆய்வுகள் இருப்பதாகச் சொல்வது.பின்னர் ஆதாரம் கேட்டால் சம்பந்தேமே இல்லாத கட்டுரையை இணைப்பது.மொட்டாந் தலைக்கும் முழங்காலுக்கும் முடிச்சுப்போடும் வன்ணம் கருதுக்களை திரித்து மொழி பெயர்ப்பது.இவை எல்லாம் எவ்வகையான மோசடிகள் என்பதை வாசிப்பவர்கள் புரிந்து கொள்ளட்டும்.

தான் தாவி இருக்கும் ஒரு கொப்பு முறியப்போகிறது என்றவுடன் இன்னொரு கொப்பிற்க்குத் தாவும் குரங்கைப் போல் இருகிறது இந்த கருத்துத் தாவல்களும்,கண்துடைப்பும்,பொய

Link to comment
Share on other sites

  • கருத்துக்கள உறவுகள்

நாம் சுட்டிக்காட்டியதில் எந்தத் திரிபும் இல்லை..!

1. தூய ஆரிய சாதி என்பதை Haeckel நம்பினார் என்பதுதான் சொல்லப்படுகிறது. அவர் அதை உறுதிப்படுத்தினார் என்றில்லை. நம்புதலுக்கும்.. உறுதிப்படுத்தலுக்கும் உள்ள வேறுபாட்டை நாரதர் முதலில் புரிஞ்சு கொள்ள வேணும்.

2. Haeckel மேலும் சொல்கிறார்.. சுப்பீரியர் நோர்டிக் மக்கள் வழியில் தான் ஜேர்மனிய வழித் தோன்றல்கள் இருக்கிறார்கள் என்று. அவர் சுப்பீரியர் நோர்ட்டிக் மக்கள் தான் ஆரியர்கள் என்று கருதி இருந்தால்.. அதை நிறுவி இருந்தால்

ஏன் (German anatomist) Rudolf Virchow அவர்கள் அதை ஆரியன் மித் எங்கிறார்கள். ஆக நாரதரைத் தவிர எந்த அறிவியலாளனும் உண்மையை Myth (மாயை) என்று வரையறுக்க மாட்டான்.

பின்னர் Rudolf Virchow அவர்கள் ஜேர்மனியின் நடத்திய தகவல் சேகரிப்பில் இருந்து ஆரியருக்கு என்று அழைக்கப்பட்டும் ( உறுதிப்படுத்தப்பட்ட தல்ல..!) இயல்புகளுடன் மிகச் சிறிய மக்கள் கூட்டத்தையே இனங்காட்டி ஆக.. ஜேர்மனிய ஆரிய வாதம்.. மித் என்று சொல்கிறார்..!

3. எந்த இடத்திலும் Rudolf Virchow அவர்கள் சுப்பீரியர் ஆரிய இன மித் (Superior aryan race myth) என்று கூறல்ல. Aryan myth என்று ஆரியக் கோட்பாட்டையே மாயை எங்கிறார்.. நாரதர் தனது வசதிக்காக.. அதை Superior aryan race myth என்ற வகைக்குள் வைத்து இங்கு கருத்துப் பரிமாறிக் கொண்டு.. நாம் கருத்தை திரிப்பதாக வழமையான தனது கருத்தாடல் பலவீனத்தை காட்டி நிற்பதை அல்ல இங்கு நாம் வேண்டி நிற்பது.

சரியான வரலாற்றுச் சான்றுகளை தேடுவதும் வெளிப்படுத்துவதுமே எமது கருத்தாடலின் நோக்கம். விதண்டாவாதம் செய்வதல்ல..!

இன்னொன்றை வாசகர்கள் முக்கியமாக நோக்க வேண்டும். நாம் மீண்டும் பழைய வரலாற்றுச் சான்றுகளின் அடைப்படையில் தான் இங்கு விவாதம் நடத்திக் கொண்டிருக்கிறம். நவீன மரபணு வரலாற்றுக் குறிப்புக்கள் எதுவும் ஆரிய - திராவிட வேறுபாட்டை இனங்காட்டி நிற்கல்ல. நவீன மரபணு ஆய்வியலின் படி இதுதான் ஆரியம் இதுதான் திராவிடம் என்று எதுவும் வரையறுக்கப்படவோ நிறுவப்படவோ இல்லை..!

நவீன மரபணுவியலோ.. ஐரோப்பிய மக்களின் ஜீன்கள் இந்திய உபகண்டத்தினூடு சென்றுள்ளத்தை ஆதாரத்துடன் சொல்கின்றன.

மேலே நான் இணைத்த வற்றிற்கும் இதற்குமான வித்தியாசம் உங்களுக்கு விளங்கவில்லைப்போல்.இன்றைய மரபணுவியலின் படி ஜீன்கள் உலகில் பரவி இருக்கும் விதத்தை வைத்து ,குடிப் பரம்பல் எப்படி ஏற்பட்டது என்று கூறப்படுகிறது.இதற்கும் இந்த ஜீன் தான் உயர்ந்தது இது தாழ்ந்தது என்று சொல்லும் இனவெறி ஆரீய உயர்ச்சிக்கும் எந்தத் தொடர்பும் இல்லை.இந்த இனவெறி பிடித்த ஆரியக் கோட்பாட்டையே அறிவியல் மறுக்கிறது.மரபணுக்களின் பாற்பட்ட இனக் குழுமங்களின் அடையாளத்தை அல்ல.இந்த இரண்டிற்கும் வித்தியாசம் தெரியாத நீங்கள் என்ன சார் படிச்சிருக்கீங்க?

மரபணுக்களின் தனித்துவ மாற்றங்கள் நிகழ்வது ஜீன்ங்களின் சங்கமத்தில் ஜீன்ங்கள் உருமாறுவது ஒரு பரம்பரையில் இருந்து இன்னொரு பரம்பரைக்கு ஆண் பெண் கலப்பினால்.இரு வேறு பிரதேசங்களில் இருந்து வரும் மனிதர்களுக்கு இடையில் இந்த மரபணுக்களில் இருக்கும் வித்தியாசத்திற்க்குக் காரணம் இந்த இரு வேறு ஜீன் குளங்களும் முன்னர் சந்தித்து இருக்காததனால்.இதில் இன வதமோ இனத் துவேசமோ இல்லை.இது வெறும் மரபணு அறிவியல்.

ஏலவே நாம் சுட்டிக்காட்டியது போல மனித வரலாற்றியல் மரபணு ஆய்வுகளில் நாரதர் குறிப்பிடுவது போல.. பெற்றோர் புணரிக்கல கரு நிறமூர்த்த ஜீன் பூல் பாவிக்கப்படுவது மிக குறைவு. பாவிக்கப்படுவதும்.. வெளிவந்துள்ள பெரும்பாலான ஆய்வு முடிவுகளும் இழைமணி mt DNA அடிப்படையில் தான் என்பதை வாசகர்கள் தெளிவாக விளங்கிக் கொள்வதோடு.. புணரிக்கல.. நிறமூர்த்தங்களே அதிகம் மாறல்களுக்கு வழி சமைக்கின்றன. ஆனால் இழைமணி டி என் ஏ அப்படி பெரிய மாறல்களுக்கு இலக்காவதில்லை. நாரதர் குறிப்பிடும் ஜீன் பூல் என்பதற்கு அர்த்தம் அவரால் சரி வர விளங்கிக் கொள்ளப்படவில்லை இந்த இடத்தில்..! இழைமணி டி என் ஏ அடிப்படையில் ஜீன் பூல் தீர்மானிக்கப்படுவதில்லை..! இங்கு ஆய்வில் கருதப்பட்டவை இழைமணி டி என் ஏக்களே. நாம் அவற்றைப் பற்றி மட்டும் தான் இதில் ஆராய வேண்டும். நாரதர் தானும் குழம்பி அடுத்தவர்களையும் குழப்ப முனைவதை சுட்டிக்காட்டவே.. அவரின் தவறான அணுகுமுறை.. இங்கு வெளிக்காட்டப்பட்டுள்ளது..! :D

Link to comment
Share on other sites

//2. Haeckel மேலும் சொல்கிறார்.. சுப்பீரியர் நோர்டிக் மக்கள் வழியில் தான் ஜேர்மனிய வழித் தோன்றல்கள் இருக்கிறார்கள் என்று. அவர் சுப்பீரியர் நோர்ட்டிக் மக்கள் தான் ஆரியர்கள் என்று கருதி இருந்தால்.. அதை நிறுவி இருந்தால் ஏன் (German anatomist) Rudolf Virchow அவர்கள் அதை ஆரியன் மித் எங்கிறார்கள். ஆக நாரதரைத் தவிர எந்த அறிவியலாளனும் உண்மையை Myth (மாயை) என்று வரையறுக்க மாட்டான்.//

முதலிலே விளக்கியததை மீண்டும் சொல்ல வேண்டி இருகிறது.இங்கே ஆரியன் மித் என்று சொல்லப்பட்டது, ஆரியர் உயர் இனம் என்று ஹேக்கல் நம்பிய நம்பிக்கையையே.மீண்டும் மீண்டும் நெடுக்காலபோவான் முயலுக்கு மூன்று கால் என்று சொல்லிக் கொண்டிருப்பதில் பயன் எதுவும் இல்லை.இந்த கட்டுரையே ஆரியர் உயர்ந்த இனம் என்று நாசிகள் சொன்னத்தை மறுதலிபதற்காக எழுதப்பட்டது.இது ஆரியர் என்னும் இனக்குழுமம் வரலாற்றில் இருக்கவில்லை என்று சொல்லும் கட்டுரை அல்ல. ஆரியன் மித் என்னும் ஒரு சொல்லில், ஆரிய இனம் வரலாற்றில் இருக்கவில்லை எங்கிற நவீன ஆய்வு இருப்பதாக நெடுக்காலபோவன் சொல்லுவது மோசடியான கருதுத் திணிப்பு.தொடர்ந்தும் அடம் பிடிக்கும் ஒருவருக்கு சொன்னால் விளங்குவது கடினம்,ஆகவே இதனை மீண்டும்,மீண்டும் எழுத முடியாது.

//பின்னர் Rudolf Virchow அவர்கள் ஜேர்மனியின் நடத்திய தகவல் சேகரிப்பில் இருந்து ஆரியருக்கு என்று அழைக்கப்பட்டும் ( உறுதிப்படுத்தப்பட்ட தல்ல..!) இயல்புகளுடன் மிகச் சிறிய மக்கள் கூட்டத்தையே இனங்காட்டி ஆக.. ஜேர்மனிய ஆரிய வாதம்.. மித் என்று சொல்கிறார்..!

3. எந்த இடத்திலும் Rudolf Virchow அவர்கள் சுப்பீரியர் ஆரிய இன மித் (Superior aryan race myth) என்று கூறல்ல. Aryan myth என்று ஆரியக் கோட்பாட்டையே மாயை எங்கிறார்.. நாரதர் தனது வசதிக்காக.. அதை Superior aryan race myth என்ற வகைக்குள் வைத்து இங்கு கருத்துப் பரிமாறிக் கொண்டு.. நாம் கருத்தை திரிப்பதாக வழமையான தனது கருத்தாடல் பலவீனத்தை காட்டி நிற்பதை அல்ல இங்கு நாம் வேண்டி நிற்பது.//

இந்தக்கட்டுரை எழுதிய பின் புலம் பற்றியும் ஹேக்கலின் பின் புலம் பற்றியும் விகிபீடியாவில் இருந்து தகுந்த சான்றுகளை ஏற்கனவே வழங்கி இருகிறேன்,உண்மையாகவே வாசித்து அறிந்து விளக்கம் அடைய நினைப்பவர்கள் அடைந்து கொள்ளட்டும், னெடுக்காலபோவான் என்றுமே தான் பிழையாக விளங்கிக் கொண்டேன் என்பதை ஏற்றுக் கொள்ளப்போவதில்லை. நாரதரில் பிழைகண்டுபிடிப்பதே அவரின் முழு மூச்சாக இருக்கும்.ஆகவே இதுவரை எழுதிய விடயங்களையே மீண்டும் மீண்டும் எழுத வேண்டி இருக்கும்.அதானல் இத்துடன் இந்த விவாத்தில் இருந்து விடை பெறுகிறேன்.மீண்டும் யாரவது வலுவான ஆதரங்களை முன் வைக்கும் வரை. நெடுக்கல போவனின் கருத்தியல் மோசடையை அம்பல படுத்தி இருக்கிறேன் என்றே நம்புகிறேன்.

இந்தியாவில் இருந்து தான் அய்ரோப்பாவிற்க்கு மக்கள் சென்றார்கள் என்னும் out of india என்னும் கோட்பாட்டை இணையத்தில் முன் வைப்பவர்கள், இந்திய கிந்துthவ வாதிகள்.இந்தக் கோட்பாடு அறிவியற் புலத்தில் ஏற்றுக் கொள்ளப் பட்டதல்ல என்று விகிபீடியா சொல்கிறது. நெடுக்கால போவான் இது ஒரு நவீன ஆய்வு என்று சொல்லிக் கொண்டு இருகிறாரே தவிர அந்த ஆய்வின் இணைப்பயோ அது எந்த ஆய்வு என்றோ இன்னும் ஒன்றும் சொல்லவில்லை.

மரபணு ரீதியான பெரிய அளவில் செய்யப்படும் நசனல் ஜிகிரபியின் ஆய்வு இப்படித் தான் சொல்கிறது.

இந்தோ இரானியர் என்று குறிப்பிடப்படும் ஆரியரின் இந்திய உபகண்ட வருகையுடன் ,மரபணு அடையாளங்கள் ஒத்துவருவதால், இன்றைய உக்ரேயின் மற்றும் தெற்கு ருசியாவின் சம வெளிகளில் இருந்து வந்த எம் 17 என்னும் மரபனு அடையாளம் பெருமளவில் அதே காலப் பகுதியில் நடந்தது எனக் கூறப்படும் ஆக்கிரமிப்பு என்னும் கோடபாட்டையே உறுதிப்படுதுகிறது என்கிறது.

// the Genographic Project conducted by the National Geographic Society states that M17 arose "in the region of present-day Ukraine or southern Russia." The decrease in the frequency of M17 "southward into India overlaps exactly with the inferred migrations of the Indo-Iranians during the period 3,000 to 1,000 B.C."[27] M17 "shows that there was a massive genetic influx into India from the steppes within the past 10,000 years. Taken with the archaeological data, we can say that the old hypothesis of an invasion of people – not merely their language – from the steppe appears to be true."[28]//

மேலும் மரபணு ஆய்வுகள் சொவது ஆப்பிரிக்காவில் உருவாகிய நவீன மனிதன் மத்திய ஆசியாவில் இருந்தே உலகின் பல்வேறு இடங்களுக்கும் சென்றான் என்று சொல்கிறது.இதனைத் தான் நெடுக்கலபோவான் இந்தியாவில் இருந்து அய்ரோப்பவிற்க்குச் சென்றார்கள் என்று சொல்லுவதாக நான் நினைகிறேன்.மத்திய ஆசியா என்பது இந்தியா அல்ல.ஆரிய இனக் குழுமமும் மத்திய ஆசியாவில் இருந்து தான் வடக்கே இந்தோ அய்ரோபியர்களகவும் தெற்கே இந்தோ ஆரியக் குழுமமும் ஆகவும் இடம் பெயர்ந்தது.

// Aryan is an English language word derived from Sanskrit and Avestan ārya- meaning "noble".[1] It is widely held to have been used as an ethnic self-designation of the Proto-Indo-Iranians. Since, in the 19th century, the Indo-Iranians were the most ancient known speakers of Indo-European languages, the word Aryan was adopted to refer not only to the Indo-Iranian people, but also to Indo-European speakers as a whole.

In Europe, the concept of an Aryan race became influential in the late 19th and early 20th centuries as linguists and ethnologists argued that speakers of these Indo-European languages constitute a distinctive race, descended from an ancient people, who were referred to as the "primitive Aryans", but are now known as Proto-Indo-Europeans. An understanding of the Proto-Indo-Iranians as a master race, as prominently expressed within Nazism and related ideologies, lacks any scientific basis, nor do any of the Vedic Sanskrit and Old Persian texts speak of 'racial purity'.[2]

In today's English, "Aryan" is merely synonymous to Indo-Iranian, the eastern extant branch of the Indo-European family of languages. [3] [4] [5] [6]

//

அடுதது நெடுக்கலபோவான் சொல்லும் மரபணு அறிவியலில் நான் பிழையகச் சொன்னதாக சொல்லும் விடயம்.மரபணு அறிவியலில் இரண்டு வகை ஆய்வுகள் இருக்கின்றன ஒன்று Y-chromosome data மற்றையது mitochondrial DNA.

நான் இரண்டிற்கும் பொதுவன விளக்கத்தை வழங்கியது குழப்பமானதாக இருந்துள்ளது , மன்னிக்கவும்.இது பிரதான கருத்தடாலுடன் சம்பந்தம் அற்ற விடயமாக இல்லாது இருந்தாலும் கருத்தியல் நேர்மை கருதி நெடுக்கால போவனின் விளக்கம் mitochondrial DNA மரபணுப் பரிசோதனை விடயத்தில் சரியானது என்பதை ஏற்றுக் கொள்கிறேன்.

//Wells's work is based on studies of DNA in the y-chromosome. The y-chromosome is a good candidate for population studies such as this because it doesn't recombine as other parts of the genome do (each parent contributes half of a child's DNA, which join together to form a new genetic combination).

Thus, the y-chromosome is passed on as a chunk of DNA from father to son, basically unchanged through generations except for random mutations.

These random mutations, which can happen naturally and be harmless, are called markers. Once a marker has been identified, geneticists can go back in time and trace it to the point at which it first occurred, which would be the most recent common ancestor.

As in any scientific work, there are caveats.

The point at which a single common ancestor is found "can vary based on which gene you're looking at, the mutation rate, and population size, and on factors such as whether a bottleneck in the population occurred," said Sarah Tishkoff, a geneticist at the University of Maryland. "Natural selection also plays a significant role."

There is another chunk of DNA that also passes through generations relatively unchanged; it is found in a part of the cell called the mitochondria and is transferred from mother to daughter.

While the most recent male common ancestor identified through the y-chromosome lived 60,000 years ago, the most recent female common ancestor traced through mitochondrial DNA lived around 150,000 years ago. Whether an individual can be identified as our single common ancestor is open to debate.

"There's almost certainly not an Adam or Eve," said Tishkoff. "Each of our genes have their own history, which could be passed on from different ancestors. It's more likely that a lineage can be traced back to a population of 50, 100, or even several thousand people."

Others agree.

"The fact that one man apparently gave rise to the y-chromosome genes of all moderns does not mean he was our only male ancestor," said Stringer. "What it means is that his male progeny were more prolific breeders or luckier, and their Y genes survived while those of his contemporaries didn't. But those contemporaries could have passed on many other genes to present-day peoples."

That's "absolutely correct," said Wells, adding: "The real significance of the date of our common Y-chromosome ancestor, is that it effectively gives us an upper limit on when our species began to leave Africa."

One point of wide agreement among those who study human origins is that more and more insight will come from closer collaboration between disciplines

"Greater discussion and collaboration between geneticists and paleoanthropologists would be good for both," said Stringer.

"It's worth bearing in mind," he said, "that studies of recent DNA are studies of the genes of the survivors. Such studies can't tell us anything about non-survivors, such as the Neandertals and Solo Man in Java. We still require fossils, archaeology, and, where possible, ancient DNA for the whole picture of human evolution." //

http://news.nationalgeographic.com/news/20...neyofman_2.html

மரபணு முறைமையில் இருக்கும் குறைபாடுகளையும் ,எல்லாத் துறைசார் பங்களிப்பும் இருந்தாலையே உண்மைகளை கண்டு பிடிக்கமுடியும் என்று மேற்குறிப்பிட்ட கட்டுரை குறிப்பிடுகிறது.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.




×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.