No Aryan Invasion---New and recent genetic proof.

[rajathiraja]

Vedic texts like 'Shatapatha Brahmana' and 'Aitereya Brahmana' that mention these astronomical references list a group of 11 Vedic Kings, including a number of figures of the 'Rig Veda', said to have conquered the region of India from 'sea to sea'. Lands of the Aryans are mentioned in them from Gandhara (Afganistan) in the west to Videha (Nepal) in the east, and south to Vidarbha (Maharashtra). Hence the Vedic people were in these regions by the Krittika equinox or before 2400 BC. These passages were also ignored by Western scholars and it was said by them that the 'Vedas' had no evidence of large empires in India in Vedic times. Hence a pattern of ignoring literary evidence or misinterpreting them to suit the Aryan invasion idea became prevalent, even to the point of changing the meaning of Vedic words to suit this theory.

According to this theory, the Vedic people were nomads in the Punjab, comming down from Central Asia. However, the 'Rig Veda' itself has nearly 100 references to ocean (samudra), as well as dozens of references to ships, and to rivers flowing in to the sea. Vedic ancestors like Manu, Turvasha, Yadu and Bhujyu are flood figures, saved from across the sea. The Vedic God of the sea, Varuna, is the father of many Vedic seers and seer families like Vasishta, Agastya and the Bhrigu seers. To preserve the Aryan invasion idea it was assumed that the Vedic (and later sanskrit) term for ocean, samudra, originally did not mean the ocean but any large body of water, especially the Indus river in Punjab. Here the clear meaning of a term in 'Rig Veda' and later times verified by rivers like Saraswati mentioned by name as flowing into the sea was altered to make the Aryan invasion theory fit. Yet if we look at the index to translation of the 'Rig Veda' by Griffith for example, who held to this idea that samudra didn't really mean the ocean, we find over 70 references to ocean or sea. If samudra does noe mean ocean why was it traslated as such? It is therefore without basis to locate Vedic kings in Central Asia far from any ocean or from the massive Saraswati river, which form the background of their land and the symbolism of their hymns.

One of the latest archeological ideas is that the Vedic culture is evidenced by Painted Grey Ware pottery in north India, which apears to date around 1000 BC and comes from the same region between the Ganges and Yamuna as later Vedic culture is related to. It is thought to be an inferior grade of pottery and to be associated with the use of iron that the 'Vedas' are thought to mention. However it is associated with a pig and rice culture, not the cow and barley culture of the 'Vedas'. Moreover it is now found to be an organic development of indegenous pottery, not an introduction of invaders.

Painted Grey Ware culture represents an indigenous cultural development and does not reflect any cultural intrusion from the West i.e. an Indo-Aryan invasion. Therefore, there is no archeological evidence corroborating the fact of an Indo-Aryan invasion.

In addition, the Aryans in the Middle East, most notably the Hittites, have now been found to have been in that region atleast as early as 2200 BC, wherein they are already mentioned. Hence the idea of an Aryan invasion into the Middle East has been pushed back some centuries, though the evidence so far is that the people of the mountain regions of the Middle East were Indo-Europeans as far as recorded history can prove.

The Aryan Kassites of the ancient Middle East worshipped Vedic Gods like Surya and the Maruts, as well as one named Himalaya. The Aryan Hittites and Mittani signed a treaty with the name of the Vedic Gods Indra, Mitra, Varuna and Nasatyas around 1400 BC. The Hittites have a treatise on chariot racing written in almost pure Sanskrit. The IndoEuropeans of the ancient Middle East thus spoke Indo-Aryan, not Indo-Iranian languages and thereby show a Vedic culture in that region of the world as well.

The Indus Valley culture had a form of writing, as evidenced by numerous seals found in the ruins. It was also assumed to be non-Vedic and probably Dravidian, though this was never proved. Now it has been shown that the majority of the late Indus signs are identical with those of later Hindu Brahmi and that there is an organic development between the two scripts. Prevalent models now suggest an Indo-European base for that language.

It was also assumed that the Indus Valley culture derived its civilization from the Middle East, probably Sumeria, as antecedents for it were not found in India. Recent French excavations at Mehrgarh have shown that all the antecedents of the Indus Valley culture can be found within the subcontinent and going back before 6000 BC.

In short, some Western scholars are beginning to reject the Aryan invasion or any outside origin for Hindu civilization.

Current archeological data do not support the existence of an Indo Aryan or European invasion into South Asia at any time in the preor protohistoric periods. Instead, it is possible to document archeologically a series of cultural changes reflecting indigenous cultural development from prehistoric to historic periods. The early Vedic literature describes not a human invasion into the area, but a fundamental restructuring of indigenous society. The Indo-Aryan invasion as an academic concept in 18th and 19th century Europe reflected the cultural milieu of the period. Linguistic data were used to validate the concept that in turn was used to interpret archeological and anthropological data.

In other words, Vedic literature was interpreted on the assumption that there was an Aryan invasion. Then archeological evidence was interpreted by the same assumption. And both interpretations were then used to justify each other. It is nothing but a tautology, an exercise in circular thinking that only proves that if assuming something is true, it is found to be true!

Another modern Western scholar, Colin Renfrew, places the IndoEuropeans in Greece as early as 6000 BC. He also suggests such a possible early date for their entry into India.

As far as I can see there is nothing in the Hymns of the 'Rig Veda' which demonstrates that the Vedic-speaking population was intrusive to the area: this comes rather from a historical assumption of the 'comming of the Indo-Europeans.

When Wheeler speaks of 'the Aryan invasion of the land of the 7 rivers, the Punjab', he has no warrenty at all, so far as I can see. If one checks the dozen references in the 'Rig Veda' to the 7 rivers, there is nothing in them that to me implies invasion: the land of the 7 rivers is the land of the 'Rig Veda', the scene of action. Nor is it implied that the inhabitants of the walled cities (including the Dasyus) were any more aboriginal than the Aryans themselves.

Despite Wheeler's comments, it is difficult to see what is particularly non-Aryan about the Indus Valley civilization. Hence Renfrew suggests that the Indus Valley civilization was in fact Indo-Aryan even prior to the Indus Valley era:

This hypothesis that early Indo-European languages were spoken in North India with Pakistan and on the Iranian plateau at the 6th millennium BC has the merit of harmonizing symmetrically with the theory for the origin of the IndoEuropean languages in Europe. It also emphasizes the continuity in the Indus Valley and adjacent areas from the early neolithic through to the floruit of the Indus Valley civilization.

This is not to say that such scholars appreciate or understand the 'Vedas' their work leaves much to be desired in this respect but that it is clear that the whole edifice built around the Aryan invasion is beginning to tumble on all sides. In addition, it does not mean that the 'Rig Veda' dates from the Indus Valley era. The Indus Valley culture resembles that of the 'Yajur Veda' and the reflect the pre-Indus period in India, when the Saraswati river was more prominent.

The acceptance of such views would create a revolution in our view of history as shattering as that in science caused by Einstein's theory of relativity. It would make ancient India perhaps the oldest, largest and most central of ancient cultures. It would mean that the Vedic literary record already the largest and oldest of the ancient world even at a 1500 BC date would be the record of teachings some centuries or thousands of years before that. It would mean that the 'Vedas' are our most authentic record of the ancient world. It would also tend to validate the Vedic view that the Indo-Europeans and other Aryan peoples were migrants from India, not that the Indo-Aryans were invaders into India. Moreover, it would affirm the Hindu tradition that the Dravidians were early offshoots of the Vedic people through the seer Agastya, and not unaryan peoples.

In closing, it is important to examine the social and political implications of the Aryan invasion idea:

First, it served to divide India into a northern Aryan and southern Dravidian culture which were made hostile to each other. This kept the Hindus divided and is still a source of social tension.

Second, it gave the British an excuse in their conquest of India. They could claim to be doing only what the Aryan ancestors of the Hindus had previously done millennia ago.

Third, it served to make Vedic culture later than and possibly derived from Middle Eastern cultures. With the proximity and relationship of the latter with the Bible and Christianity, this kept the Hindu religion as a sidelight to the development of religion and civilization to the West.

Fourth, it allowed the sciences of India to be given a Greek basis, as any Vedic basis was largely disqualified by the primitive nature of the Vedic culture.

This discredited not only the 'Vedas' but the genealogies of the 'Puranas' and their long list of the kings before the Buddha or Krishna were left without any historical basis. The 'Mahabharata', instead of a civil war in which all the main kings of India participated as it is described, became a local skirmish among petty princes that was later exaggerated by poets. In short, it discredited the most of the Hindu tradition and almost all its ancient literature. It turned its scriptures and sages into fantacies and exaggerations.

This served a social, political and economical purpose of domination, proving the superiority of Western culture and religion. It made the Hindus feel that their culture was not the great thing that their sages and ancestors had said it was. It made Hindus feel ashamed of their culture that its basis was neither historical nor scientific. It made them feel that the main line of civilization was developed first in the Middle East and then in Europe and that the culture of India was peripheral and secondary to the real development of world culture.

Such a view is not good scholarship or archeology but merely cultural imperialism. The Western Vedic scholars did in the intellectual spehere what the British army did in the political realm discredit, divide and conquer the Hindus. In short, the compelling reasons for the Aryan invasion theory were neither literary nor archeological but political and religious that is to say, not scholarship but prejudice. Such prejudice may not have been intentional but deep-seated political and religious views easily cloud and blur our thinking.

It is unfortunate that this this approach has not been questioned more, particularly by Hindus. Even though Indian Vedic scholars like Dayananda saraswati, Bal Gangadhar Tilak and Arobindo rejected it, most Hindus today passively accept it. They allow Western, generally Christian, scholars to interpret their history for them and quite naturally Hinduism is kept in a reduced role. Many Hindus still accept, read or even honor the translations of the 'Vedas' done by such Christian missionary scholars as Max Muller, Griffith, MonierWilliams and H. H. Wilson. Would modern Christians accept an interpretation of the Bible or Biblical history done by Hindus aimed at converting them to Hinduism? Universities in India also use the Western history books and Western Vedic translations that propound such views that denigrate their own culture and country.

The modern Western academic world is sensitive to critisms of cultural and social biases. For scholars to take a stand against this biased interpretation of the 'Vedas' would indeed cause a reexamination of many of these historical ideas that can not stand objective scrutiny. But if Hindu scholars are silent or passively accept the misinterpretation of their own culture, it will undoubtly continue, but they will have no one to blame but themselves. It is not an issue to be taken lightly, because how a culture is defined historically creates the perspective from which it is viewed in the modern social and intellectual context. Tolerance is not in allowing a false view of one's own culture and religion to be propagated without question. That is merely self-betrayal.

http://www.hindunet.org/hindu_history/anci...an_frawley.html

[தூயவன்]

ஒன்றுமட்டும் உண்மை. எதையும் திராவிடனோ, தமிழரோ சொந்தம் கொள்ளக் கூடாது என்பதில் பலர் கங்கணம் கட்டிக் கொண்டு இருக்கின்றார்கள்

[narathar]

ராஜதிராஜா நான் இணைக்கும் கட்டுரையையும் வாசியுங்க்கள் .இந்த மரபணு ஆராய்சியானது எவ்வாறான வகையில் அமெரிக்கர்களினால் தமது ஆதிக்க நோக்கங்களுக்காக நடைபெறுகிறது என்பதையும் பழங்கடி மக்கள் மற்றும் ஆளப் பட்ட ஆக்கிரமிக்கப்பட்ட மக்களின் அரசியற் போராட்டங்களுக்கான அடிப்படைகளைச் சிதைக்கும் அரசியல் நோக்குட்டன் மேற் கொள்ளப் படுகிரது என்பதையும் காணலாம்.மேலும் இது பற்றிய தகவல்களை இணைக்கிறேன்.இது விஞ்ஞான மூலாம் பூசப்பட்ட ஒரு ஆதிக்க சக்திகளின் அரசியல் செப்படி வித்தை.

http://www.ipcb.org/issues/human_genetics/...ction_geno.html

IPCB Action Alert to Oppose the Genographic Project

April 13, 2005

Dear Friends,

By now you may have heard that the National Geographic Society and the IBM Corporation announced the launch of their five-year, $40 million “Genographic Project”. The project intends to collect 100,000 blood samples from Indigenous peoples around the world in order to “chart new knowledge about the migratory history of the human species and answer age-old questions surrounding the genetic diversity of humanity.” The Genographic Project is essentially a renewed attempt to further the goals of the much protested Human Genome Diversity Project (HGDP) which many of us worked hard to stop throughout much of the 1990’s. Similarly, we must oppose the Genographic Project for the same reasons. Below is a brief highlight of some of these concerns.

1. Speculation about Human Migration and Histories

We know, in fact, that this kind of genetic analysis can only lead to new speculative theories about human history, or advance old theories. There’s nothing wrong with a study of human history per se, but this project is being undertaken at our expense. However, it is quite likely this project will advance new theories of our origins that may contradict our own knowledge of ourselves. There can be no claim as to which understanding is correct, and will result in a clash of knowledge systems. Moreover, there could be serious political implications that result from a so-called “scientific” assertion that Indigenous peoples are not “Indigenous” to their territories, but instead are recent migrants from some other place. This cuts at the heart of the rights of Indigenous peoples which are based upon our collective, inherent right of self-determination as peoples, under International human rights law.

2. Bioethical Issues

All of the standard issues come to bear here, such as guarantees that insure strict adherence to free and prior informed consent, not only of the individuals involved but also of the Indigenous nations impacted or potentially impacted by this project. A standard ethical requirement in human research is that the benefits must equal the risk. In this type of research there will be no benefit to Indigenous peoples, yet the research creates substantial risk to the individuals and peoples affected. We’ve seen widespread secondary uses of genetic materials taken from Indigenous peoples without consent in well-known cases such as the Nuu-cha-nulth of British Columbia and the Havasupai Tribe of Arizona. The Genographic Project proposes to offer money to tribal groups in exchange for their participation. This could be considered a coercive act and constitute yet another ethical violation.

3. Commercialization of Human Genes

Human genes, cell lines, data, and products derived from human genes are considered patentable subject matter in US patent law and further promoted in international trade agreements. As we’ve seen in the past, there have been attempts and even patents granted on the genetic material of Indigenous peoples. For instance, in 1994 a patent for a cell line derived from the Hagahai people of Papua New Guinea was granted to the US Department of Commerce. The US also sought patents over Solomon Islanders and the Guaymi of Panama around the same time. Most Indigenous peoples do not consider biological material extracted from their bodies to be commodities. On the contrary, many Indigenous peoples consider their biological materials sacred and imbued with a life force of it’s own. Even if the Genographic Project does not pursue commercial development of the genetic material, others with access to the materials may do so in the future.

Even if no commercial products are developed, the basic premise that our human DNA is available for exchange for some benefit offered in exchange, typically called a “benefit sharing agreement,” results in the transformation of our genetic material into something marketable and alienable. The Genographic Project says they will benefit Indigenous peoples by offering money for education and cultural preservation. Education, health care, cultural preservation etc, are human rights and should not be tied to a requirement to have to give up your DNA in order to receive these basic human needs. The fact that the IBM Corporation is a key partner in the Genographic Project raises further concern. We all know that businesses are in the business of making a profit for their shareholders.

4. Promotes Genetic Research on Our Ancestors

A serious concern is this type of research necessitates, promotes, and encourages genetic research on DNA extracted from the remains of our ancestors, referred to as “ancient DNA.” Any genetic analysis of human remains requires some destructive analysis, ie, the crushing of bones, extraction of tissue, hair, or bone marrow, etc. Needless to say, this is a horrific affront to the sanctity of our ancestors.

5. Racist Science

This project intends to make us the subjects for scientific curiosity. The research is designed around a racial research agenda, when we know there is no biological basis for race. Race-based science is bad science, and results in racially interpreted outcomes. All of this occurs in a field in which there is no accountability, no legal framework to hold violators accountable for misuse of genetic material, and the risks for Indigenous peoples are many.

Take Action

It’s unfortunate that this type of exploitive project demands so much of our attention and energy, but as we know, many of our communities are vulnerable for exploitation. We must continue our efforts to inform our communities about the many risks that genetic research raises for our peoples and our future generations. We ask you to send letters of protest to the following contacts at National Geographic, IBM, and the Waitt Family Foundation. And, you can sign on to our petition that will be delivered to the collaborators of the Genographic Project at the end of May 2005. Visit our website for additional information: http://www.ipcb.org

National Geographic Society

Lucie McNeil Phone: (202) 857-5841 Email: lmcneil@ngs.org

National Geographic Society

1145 17th Street N.W.

Washington, D.C. 20036-4688

www3.nationalgeographic.com/genographic/

IBM Corporation

Nick Donofrio

Senior Vice President

IBM Corporation

One New Orchard Road,

Armonk, NY 10504

Phone: (914) 499-1900

Fax: (914) 765-6021

-or-

Michael Loughran - mloughra@us.ibm.com

Phone: (914) 499-6446

Waitt Family Foundation

John Heubusch, President Phone: 1 858-551-4839

The Waitt Family Foundation Fax: 1 858-551-6871

P.O. Box 1948

La Jolla, CA 92038-1948

www.waittfoundation.org/past/Genographic.html

Thank you for joining our efforts to protect the human rights of Indigenous peoples from exploitive genetic research.

Sincerely,

Debra Harry,

Executive Director

[narathar]

Rothman, Barbara Katz. Genetic Maps and Human Imaginations: The Limits of Science in Understanding Who We Are. New York, NY: W.W. Norton & Company, 1998. 272 pages.

In the first of these sections, Rothman examines the attempt to look at our evolutionary history in the Human Genome Diversity Project. By collecting DNA samples from 25 individuals in each of several hundred groups of indigenous peoples around the world, the project strives to tell us how we became who we are. Such an attempt provides a perfect example of how assumptions about genetics can lead to misperceptions in how we see the rest of the world: such a project is by its nature based on a presumption of difference and is therefore certain to show a difference. The project does not on any level take into account the fact that human beings are also social beings who develop into who they are, both as individuals and societies. Further, the project treats "human population diversity as if it were species diversity." We are all one species, and implying otherwise is racist. The author sees such attempts to view humanity purely in genetic terms as the first steps toward a world where race is a system of power and oppression, and genetic thinking is used to support that oppression. Indeed, this has already happened several times in the past, and the author points to the publication of The Bell Curve, in which the authors assert that African-Americans have a lower IQ, as a recent example.

[kuruvikal]

உயிரியல் தொழில்நுட்ப வசதிகள் பாகுபாட்டியலில் கூட புதிய மாற்றங்களை தந்திருக்கிறது. நிச்சயம் மரபணுவியல் பல கட்டுக்கதைகளின் முடிச்சவிழ்க்கும் காலம் வெகுதூரத்தில் இல்லை. இன்று இதற்கான ஆய்வுகளை வெளிநாட்டுப் பல்கலைக்கழகங்கோடு இணைந்து தமிழர்களும் செய்து கொள்ளலாம். அதைவிடுத்து பழைய கட்டுக்கதைகளை காப்பாற்ற நினைக்காமல்.. அதன் உண்மைத் தன்மையை நவீன காலத்துக்கு ஏற்ப நிறுவ அல்லது மாற்ற முயலவேண்டும்..! :P :idea:

[kurukaalapoovan]

இப்படித்தான் நல்லா பூச்சுத்துறீங்கள்..! அங்கு கருத்தில் எடுக்கப்பட்டது சாதாரண கலத்தின் கருவில் உள்ள டி என் ஏ அல்ல. இப்படியான தொல்பியல் பாரம்பரிய ஆய்வுகளின் போது இழைமணி எனும் கலப்புன்னங்கம் கொண்டிருக்கும் டி என் ஏயே கருத்தில் எடுக்கப்படும். அத்தோடு மனித ஆணின் வை குறோமோசோம் டி என் ஏயும் கவனத்தில் கொள்ளப்படும். இவை அதிகம் மாறல் அடைவதில்லை. குறுக்காலபோவாரே எல்லா இடமும் உங்கள் ஜம்பம் பலிக்காது. சும்மா பூச்சுத்திறதை நிறுத்துங்கோ..! கடைசில நவீன விஞ்ஞான செயன்முறைகளையே வாயால வார்த்தைகளால டிஸ்புறூவ் பண்ணிடுவள். இதாலதான் இன்னும் தமிழர்கள் படிச்சவன் எல்லாம் அறிவாளி என்று ஏமாந்து கொண்டிருக்கிறான். உண்மையில் படிச்சவன் மக்களை ஏமாத்தி தன்னை உயர்ந்தவனாகக் காட்டி சமூகத்தை ஏய்திக் கொண்டிருகிறான். இது மேற்குலக சமூகத்தில் வேகாது..! தமிழர்கள் மத்தியில் மட்டும் வேகும்...! அதனால்தான் கொஞ்சம் மாறுபட்ட கருத்துக்களைச் சொன்னதும் அதன் உண்மை யதார்த்தம் பார்க்காது அவன் புரட்சிவாதி புதுமைக் குஞ்சு என்று போற்ற..அவரும் ஏய்க்கும் மட்டும் ஏய்ச்சிட்டு.. போக வேண்டியதுதான். இதனால் சமூகத்தை தொடர்ந்து ஏமாற்றக் கூடிய நிலையில் வைத்துக் கொள்ளலாம்..! நீங்கள் பிழைத்தும் கொள்ளலாம். சமூகத்தை சிந்திக்கவே விடக்கூடாது..சுயமா..! சிந்திச்சிட்டா உங்கள் கருத்துக்களை எங்க வைக்கிறது..உங்களை பெருமையா காட்டுறது எங்க..! :P :idea:

குருவி அண்ணா நான் படித்தவர் என்று ஜம்பம் காட்டவில்லை. எனக்கு உள்ள விளக்கத்தின் அடிப்படையில் தான் எழுத முடியும் அதைதான் செய்தேன். நான் மரபணு ஆராச்சியாளர் என்று இங்கு பூச்சுத்தவில்லை. உங்களுக்கு விளக்கம் கூடவாக இருந்தால் எல்லாருக்கும் விளங்கிறமாதிரி எழுதுங்கோவன். வாசித்து பயன் பெறலாம்.

ராஜாதிராஜா தந்தவற்றை வாசித்து விளங்கிக் கொண்டது...

பார்பனர்கள் வந்தேறு குடிகள் என்ற வாதத்திற்கு மட்டுப்படுத்தப்பட்ட ஆராச்சியில் western Eurasia இல் கிடைத்த samples களிற்கும் பார்பான்களின் samples களின் இலும் உள்ள மரபணுக்களில் maternally inherited mitochondrial DNA(mtDNA) சார்ந்த ஒற்றுமைகளை (தொடர்புகளை) சான்றாக காட்டுவது தவறு என்று கூறவருகிறார்கள். காரணம் அவை haplogroup U தொடர்புகள். அவை 2 இனங்களுக்கும் (western Eurasia - Indo-Aryan/பார்பனர்கள் ) இடையிலான mtDNA அடிப்படையான தொடர்புகளில் கிட்டத்தட்ட 20 வீதமே என்கிறார்கள்.

அவர்கள் இந்தத் தொடர்பை 1.6million வருடங்களுக்கு முன்னர் உயிரினங்களின் பரிணாம வழர்ச்சியல் ஆரம் மனிதன் உருவான காலம் பழமையானது (Pleistocene) என்கிறார்கள். அதாவது இந்தக் காலப்பகுதி உயிரியல்ரீதியில் தற்காலத்து மனிதன் ஆசிய ஜரோப்பிய கண்டங்களுக்கு தன்னை விரிவாக்கம் செய்து கொண்ட காலப்பகுதி. ஆகவே இந்தக் காலம் சார்ந்த தொடர்புகள் ஆசிய ஜரோப்பிய பகுதிகளிற்கு முதலில் வந்தவர்கள் ஒரே இடத்திலிருந்த வந்த தொடர்பைத்தான் நிரூபிக்கிறது என்கிறார்கள்.

மேலும் haplogroup U சார்ந்த ஒற்றுமைகளை வைத்து ஆரியப்படையெடுப்பை நிரூபிக்க முடியாது என் என்றால் இந்த தொடர்பு Pleistocene காலத்திற்கு உரியது இந்த தொடர்பை எத்தியோப்பியா விலும் (ஆபிரிக்கா கண்டத்திலும்) அண்மையில் அவதானிக்கப்பட்டிருக்கிறது என்கிறார்கள்.

அதே போல் இந்தியர்களின் Y-chromosome ஆராச்சியில் R1a1-M17 வகை ஆசிய ஜரோப்பிய கண்டங்களில் பூகோளரிதியில் விளங்கப்படுத்த முடியாத முறையில் பரவியிருப்பதால் அந்த வகையின் (மூலம்) பூர்வீகத்தை உறுதி செய்ய முடியாமல் உள்ளது என்கிறார்கள். ஆனால் J2A வகை பரவலில் ஒரு படையெடுப்புக்கான அறிகுறிகள் இருந்தாலும் அதன் அடிப்படையில் படையெடுப்பை உறுதிப்படுத்த முடியாது என்கிறார்கள். பிறகு J2A பரவலுக்கு Pleistocene கால ஆதிமனிதர் ஒற்றுமை காரணம் என்கிறார்கள். :?

ஆனால் 2 இனங்களுக்கும் (western Eurasia - Indo-Aryan/பார்பனர்கள் ) இடையிலான சிறிதளவு Caucasoid-specific mtDNA ஒற்றுமைகளிற்கு கிட்டடியில் (1.6million வருடங்களோடு ஒப்பிடும் போது) நடந்த கலப்பு காரணம் என்கிறார்கள். இதைப்பற்றி மேலதிகமாக இன்னமும் ஆராயப்படவில்லை. :roll:

அதே போல் இந்தியர்களின் Y-chromosome ஆராச்சியில் J2a-M410 தனியே பார்பான்களில் மாத்திரம் தான் காணப்படுகிறது என்கிறார்கள். இதைப்பற்றிய மேலதிக விளக்கங்கள் தரப்படவில்லை. :oops:

இங்கே மரபணு ஆராச்சி தகவல்கள் வெளியிடப்பட்டதும் விளக்கப்பட்டது பார்ப்பனர்கள் வந்தேறு குடிகள் அல்ல என்று கோணத்திலிருந்து போல்தான் எனது சிற்றறிவிற்கு தெரிகிறது.

அதாவது மொழி கலாச்சாரம் பழக்கவழக்கங்கள் ஆகழ்வாராச்சிகளால் என்பவற்றால் பூர்வீகர்கள் யார் என்று நியாயப்படுத்தப்பட்ட ஒன்றை பிழை என்று நிரூபிக்க முயற்சிக்கிறார்களே தவிர மரபணு ஆராச்சி மூலம் western Eurasia - Indo-Aryan இடையிலான தொடர்பை (விசேட ஒற்றுமைகளை) அறிந்து கொள்ள முயற்சிக்கவில்லை. ஆராச்சியின் நேக்கம் என்ன? அதில் ஈடுபடுபவர்கள் என்னத்தை அறிய முயற்சிக்கிறார்கள் எந்த முடிச்சை அவிளக்க விரும்புகிறார்கள் எந்த முடிச்சை மேலும் இறுக்கிக் கொள்ள விரும்புகிறார்கள் என்றதையும் விளங்கிக் கொள்ள வேண்டும்.

இந்தளவு தான் இந்தக் கருத்துக் குழந்தைக்கு விளங்கியிருக்கு. குருவி அண்ண நீங்கள் உங்கள் விளக்கத்தையும் எழுதுங்கள். ராஜாதிராஜா கூறியது போல் மரபணு ஆராச்சி மூலம் பார்பனர்கள் வந்தேறு குடிகள் இல்லை என்று நிரூபிக்கப்பட்டு விட்டதா என்று அறிந்து கொள்ள ஆவலாய் உள்ளேன்.

[narathar]

என்னப்பா ராஜாதிராஜா உங்க சித்து விளயாட்டு அவ்வளவு தானா, நீர் தந்த ஒரு இணைப்பை அழுத்தினால் இந்த ஆராய்ச்சி என்று சொல்லப் படுவது அமெரிக்காவில் மேற்கொள்ளப் பட்ட ஒரு சித்து விளயாட்டு என்று கூறுகிறதே நீர் தந்த இணைப்பு.

1. Harvard University takes charge

What started as a threatened international scandal from Harvard University, has turned into a global Hindu conspiracy attempting to show that Hindu civilization was nurtured and developed by the Hindu. This conspiracy

was hatched to reject aryan supremacy postulated through Aryan Invasion/Migration/Influx/Trickle-in Theory (AIT).

3. The roots of Hindu conspiracy

It now turns out that the Hindu parents of Hindu children studying in US schools, have co-opted many universities and a large media moghul, the BBC, as part of an international conspiracy to counter an effective scandal so carefully engineered early in November 2005 and continued in December 2005.

The conspiracy becomes complicated because of the technical DNA/Genetic terms used. The conspiracy simply tries to demonstrate using scientific jargon that people of India were indigenous to India, that there were no groups of people called Aryans and that the ‘Aryans’ (read: Indo-Europeans or ancestors of present-day Europe) never entered from elsewhere into India. The mt DNA (mother’s DNA markers) and Y-chromosome markers clearly demonstrate that the people of Bharat that is India are of indigenous, local origin from within India, thus negating the Aryan Invasion/Migration/Influx/Trickle-in Theory (AIT).

http://www.indiacause.com/columns/OL_051219.htm

நீங்க எந்தைனை நூற்றாண்டு ஆனாலும் இந்த எமாத்திற வேலைய விட மாட்டீங்க போல.முன்னர் கடவுள் என்று பூச்சாண்டி காட்டினீர்கள் இப்போது போலியாக விஞ்ஞானச் சொற்களை வைத்து சித்து விளயாட்டுக் காட்டுகுறீர்கள்.

இதில குருவி வேற ஆராச்சி என்று புலம்பிறார், தமது வரலாற்று ஆதிக்க நிலைகளை மறுதலிக்கும் அவசரத்தில் ஒரு சிறு துரும்பும் கிடைக்காதா என்று ஏந்தான் இப்படி தவிகின்றனோரோ தெரியவில்லை.

[narathar]

காஞ்சி சங்கராச்சாரியாரும் ஆரியமும்

சில நாட்களுக்கு முன்னர் ஆற்றிய உரையில் காஞ்சி

சங்கராச்சாரியார் அவர்கள் இந்தியாவில் உள்ள

எல்லோரும் ஆரியரே. ஆரியர்கள் கைபர்-போலன்

கணவாய் வழியாக வந்தவர்கள் என்பது தவறு.

திராவிடர்-ஆரியர் என்பதெல்லாம் பொய்.

ஆங்கிலேயர்கள் இந்தியர்களைப்பிரிப்பதற்காக

[narathar]

இந்துதுவ வாதிகளால் இணயத்தில் பரப்பப்டும் புரட்டுக்களை சுட்டிக் காட்டுகிறது இந்த ஆய்வாளரின் குழுமத்திற்கான மின்னஞ்ஞல்.இந்த இந்துதுவப் புரட்டுக்களைத்தான் இங்கே சில கற்றுக் குட்டிகள் விஞ்ஞான ஆராச்சி என்று அவாவுகின்றன.திட்டமிட்ட ரீதியில் பரப்பபடும் இந்த புரட்டுக்களுக்கு ஆதாரமாகச் சொல்லப்படும் ஆய்வுகளில் உள்ள எரர் மாஜினை வைத்து எந்தவிகமான வரலாற்று நிகழ்வுகளையும் கூற முடியாது என்பது விஞ்ஞான ரீதியான கட்டுரைகளைப் படிதவர்களுக்கு, எழுதியியவர்களுக்கு விளங்கும்.இங்கே விஞ்ஞானம் என்று பார்ப்பனர்களின் இந்துத்துவ அரசியல் விற்கப்படுகிறது.இதனைத் தான் தமிழர்களுக்கான ஆய்வாக இங்கே ஒருவர் பிதற்றித் திரிகிறார்.

---------- Forwarded message ----------

From: Steve Farmer <>

Date: Dec 18, 2005 5:05 PM

Subject: [indo-Eurasia] Biblical 'Creationism' and the California Business

To: Indo-Eurasian_research at yahoogroups.com

Cc: Steve Farmer <>

Dear List,

It's Sunday, and if you appreciate black humor, here's an example of

the kind of disinformation related to the California issue now flying

around the Web.

Every time a new genetics paper appears that deals with the African

dispersal of genes into the rest of the world -- normally dealing with

temporal ranges on the order of 35,000+ years ago -- the Hindutva

groups begin publicly claiming that the paper provides "proof' that any

migrations of Indo-European speaking people ever occurred in S. Asia

(in early historical times).

These claims have become increasingly common since a paper by Kivisild

et al. appeared on mitochondrial DNA in 1999, which first gave rise to

such claims. (They even trotted this paper out at the California

hearings on Dec. 2.) The fact that the temporal error bars in Kivisild

et al. are longer than the distance that separates us from the

composers of the RV (!), making the data in the paper useless in

discussing historical rather than deep prehistorical events,

conveniently gets lost in in the discussion. So do the profusion of

papers that different sides in this highly politicized issue.

Now for reasons that none of us have quite figured out, the Hindutva

groups have added the claim that the so-called Aryan invasion theory is

linked up with biblical 'Creation Science'. We haven't figured out the

reasons behind this leap of imagination, but on it, see below. This

little Hindutva 'news' item was just yanked off the Web and forwarded

to us by a friendly correspondent.

It would take a long exegesis to untangle this mess -- the stories

falsely ascribed to Jim Heitzman, from UC Davis, are maybe the funniest

of them all -- but so many of these stories right now are flooding the

Net (I found out today too that I'm a believer in 'Creationist

Science') that we can't keep up with all of them.

So let's just let the story speak for itself. Michael has some similar

stories that he might way to share with us. (There are things much

worse than what you see below that we're being sent nearly every hour

-- threats of lasuits, crank emails, and worse.)

There is big money behind the Hindutva moves on California, and we are

currently tracking down the money trail.

Best,

Steve

[kuruvikal]

தரப்பட்ட ஆய்வுக்கட்டுரை குறுக்கால போவன் சொன்னதுக்கும் மேலாக தெளிவாகச் சொல்கிறது. புரத அடிப்படையில் எப்படி மனிதக் குழுமங்களுக்கு இடையே வேறுபாடு உண்டென்பதை. குறுக்கால போவனும் நாரதரும் வார்த்தைகளால் அளந்து கட்டுவதை ஏற்க முடியாது. ஒரு ஆய்வென்றால் அதை இன்னொரு ஆய்வின் மூலம் டிஸ்புறூவ் பண்ண வேண்டும். தனி நபர்கள் காசுக்கும் விளம்பரத்துக்கும் எழுதும் கற்பனைகளை புறூவ் என்று கொள்ள முடியாது. அதனால் இவ்விருவர் வாதங்களுக்கும் பதில் வைப்பது வீண்..! :wink: :P :idea:

[kurukaalapoovan]

குருவி அண்ண எனக்கு விளங்கினதை மாத்திரம் தானே அண்ணா எழுத முடியும். அது தானே கேட்டிருந்தேன் உங்கள் பார்வையில் எவ்வாறு மேலதிகமாக அந்த ஆய்வுக்கட்டுரைகள் சொல்லுவதை விளங்கியிருக்குறீர்கள் என்றும் எழுதுங்கள் அறிந்து கொள்ள ஆர்வமாக இருக்குறேன்.

நான் வார்த்தைகளால் அளக்கவில்லை ராஜாதிராஜ தந்த ஆய்வுக்கட்டுரையில் கூறப்பட்டவற்றை எனது விளக்கத்தின் அடிப்படையில் சாரம்சமாக எழுதியுள்ளேன். நான் தவறவிட்ட விடையங்களையும் தப்பாக எழுதியுள்ளதையும் நீங்கள் குறிப்பிட்டால் தெரிந்து கொள்ள உதவியாக இருக்கும் அண்ணா.

[kuruvikal]

II. North & South Bharatiyas Share mtDNA, Which Is Distinct From That of Europeans

Extensive sequencing and statistical analysis of a part of mtDNA which has sustained mutations (the mitochondrial hypervariable region I, HVR I), from reasonable sample sizes, has shown that certain sequences dominant in Europe are uncommon in India, and when found, are almost equally divided amongst the North and South Indians. Conversely, there are sequences common to both the North and South Indians which are uncommon in Europe (4). These data have been used to estimate the time of diversion of the peoples of Europe and Asia in the Pleistocenic era (4), emphasizing that these are phylogenically different peoples (5).

III. North & South Bharatiyas Share Tissue Antigens, Distinct From Those of Europeans

All diploid human cells express a set of proteins on their surfaces, HLA-A, B and C, which can be unique to an individual. They are coded for in the major histocompatibility complex of genes (MHC class I) on chromosome 6. These are the proteins which are recognized as non-self by the immune system in transplant rejection, and are variously called transplant antigens, phynotypic markers, cell-surface markers, etc. All of these proteins in all persons have identical structures and functions, yet can be distinguished from others. Not all 6 class I antigens (3 each from paternal and maternal copies of chromosomes 6) may be unique to an individual; some are identical or similar. MHC class II proteins (DP, DQ, DR) are expressed by some immune system cells only, but may be even more polymorphic.

Analysis of the DNA sequences coding for the different forms of these proteins (alleles) demonstrate that while populations which are closely related, geographically or through known migrations, show similarities in their class I and II MHC antigens, the Asians and the Europeans are distinct, separate but equal, people (6).

உங்கள் இருவருக்கும் ஆங்கிலம் தெரியும்..அதில விளங்க முடியாத அளவுக்கு பெரிய அளவு ரெக்னிக்கல் ரேம்சும் இல்ல...! இது இரண்டும் போதும் படிச்சுப் புரிஞ்சுக்கோங்கோ..! :P :idea:

[narathar]

normally dealing with

temporal ranges on the order of 35,000+ years ago -- the Hindutva groups begin publicly claiming that the paper provides "proof' that any

migrations of Indo-European speaking people ever occurred in S. Asia

(in early historical times).

These claims have become increasingly common since a paper by Kivisild et al. appeared on mitochondrial DNA in 1999, which first gave rise to such claims. (They even trotted this paper out at the California

hearings on Dec. 2.) The fact that the temporal error bars in Kivisild

et al. are longer than the distance that separates us from the

composers of the RV (!), making the data in the paper useless in

discussing historical rather than deep prehistorical events,

மேலே காட்டியதற்கு என்ன பதில் குருவியாரே?

[rajathiraja]

குருகால போறவன் நன்றி. நான் பார்பான் இல்லை. இங்கு கருத்தை திசை மாற்ற முயற்ச்சிகவில்லை. இன்னும் சில கட்டுரைகள் கிடைத்த பின் நான் மீண்டும் இனைகிறேன். நான் திராவிடர் கழகம் என்ற இன்றய கால கட்டத்தில் இருக்கும் அமைப்பை எதிர்கிறேன். அவர்களால் இந்து சமுதாய்தை கொச்சை படுத்தும் நோக்கம் தவிர வேறு இல்லை. இத்த மறபணு ஆராய்ச்சி மனித குலத்தில் ஆணி வேர் எது என்று தெரிந்து கொள்ளும் நோக்கில் நடத்த படுகிறது. இதில் நம் இடத்து விழயங்களும் வருகின்றன. யார் சார்பாபகவும் இது நடத்தபட்வில்லை. இன்னும் இதில் பல விழயங்கள் உள்ளன. இதை நாம் நடுநிலையோடு பேசி விவாதிக்க வேண்டிய விழயம்.இதில் தமிழ் மொழியின் உன்மையான வயது தெரிரிந்தால் நமக்கு இன்னும் பயன் கிட்டும். குருவி சொன்னது போல நாம் அந்த பலகலைகழத்தோடு இணந்து ஆராய்ச்சியில் பங்கு பெற்றால் நமக்கு இன்னும் பயன் கிடைக்கும் என்பது என் கருத்து.

[rajathiraja]

திரு நாரதரே சங்கராசாரியார் ஒன்னும் இந்து மதத்தின் முழுமையான தலைவர் இல்லை. அவர் சொன்னதுக்கு எல்லாம் நாம் பேசி கொண்டு இருக்க வேண்டாம். முல்லர் என்ற இங்கிலாந்து நாட்டு காரன் காலனி ஆதிக்க நேரத்தில் வெளியிட்ட கருத்து தான் ஆரியர் படயெடுப்பு. இந்திய தேசிய கீதம் அதற்கு பிறகு எழுதபட்டது.காலனி ஆதிக்கதின் அதிகாரத்தில் நம் மக்கள் முழுதும் பரப்பபட்டது ஆரியர் படையெடுப்பு. அது வரலாறை திரித்து கலாசாரத்தை குறைவுபடுத்தி மக்களை பிரிக்கும் முயர்ச்சி . இதை பற்றி இன்னும் ஒரு கட்டுரை இணைத்து இருக்குகிறென். வாசித்து பார்க்கவும்.

[¾õÀ¢Ô¨¼Â¡ý]

Gujarath Genocide - A Test Dose of Hindutva?

The continuing violence, orgy, killing and looting, targeting the minorities for the past two months in Gujarat is nothing but blatant state sponsored terrorism.

Every citizen who believes in democracy, secularism, and above all humanism, should hung his or her head in shame!

Are we living in a civilized society? Gujarath - the land of Gandhi, is sheding bloody tears.

It is a sad tragedy and 1947-48 communal rioting is being repeated mercilessly.

The President of India, His Excellency, K.R.Narayanan observed: "The situation in Gujarat is a crisis of our State and society. I am deeply anguished and pained by the violent incidents that have disturbed the peace and communal harmony in Gujarat and elsewhere. I appeal for restoring communal harmony and call on citizens to do everything to end the violence."

President is the true representative of 100 crore citizens of India. His voice is the voice of the people!

The National Human Rights Commission headed by the former Chief Justice of the Supreme Court of India, condemned the Government of Gujarat for the acts of omissions and commissions.

Even countries who are very friendly to India conveyed their unhappy feelings to the Government of India.

The investment climate in a developing country like ours, is terribly suffering and has a setback.

For the past few months, the attempt to build Ram temple at the disputed site at Ayodhya, and the Gujarat incident have put the Government on wrong priorities and dingy digressions.

The Parliamentary proceedings were stalled by the opposition and the solution was found out by the Deputy Speaker of Lok Sabha by his ruling of discussion and voting under rule number 184 of the Lok Sabha.

On 30th the deliberations and discussions went on upto 4.30 a.m. and the censure motion was defeated by a margin of 94 votes.

The NDA Government headed by Hon'ble A.B.Vajpayee was saved.

But all the political victories need not necessarily be a moral or ethical victory.

It is a moral defeat for the NDA! Its own allies who voted against the censure motion and favoured the Government did not support the adamant attitude of sheltering Narendra Modi's action in Gujarat.

The operation came out successful, but the patient died. Yes. Except two Hindutva parties like BJP and Shivsena, no other allies came to the rescue of Modi's minority baiting which is a pre-planned, systematic inhuman Hindutva act.

Indian Social Action Forum 'INSAF' has brought out from Raipur, a report of its study team on Gujarat carnage bringing out in full the whole truth.

The NDA Govrnment should see clearly the writing on the wall. Let us think of ensuring peace and tranquility and instil confidence among the minorities.

Discard the false prestige and defend the democratic values.

--------------------------------------------------------------------------------

A PEEP INTO THE TRAGIC EVENTS IN GUJARAT

Indian Social Action Forum (INSAF) is a national forum of about 500 social action groups, social movements and intellectuals. It is committed to resist globalisation, combat communalism and defend democracy. It was founded in 1993.

INSAF sent a team of seven persons from different parts of the country that toured the rural areas of Gujarat affected by the recent carnage. From April 2 to 5, 2002, they met the victims, visiting villages and relief camps. We give here a short summary of their findings.

They visited the relief camp at Chotaudepur on 2nd April and talked to many men, women and girls staying there. The victims were all Muslims and they gave the following information: The Sangh Parivar outfits like VHP made use of the Adivasis to attack them. The Adivasi youth had been offered money and encouraged that they could loot the property of the Muslims and that no police action would be taken againt them. In the beginning the Muslims of a few villages were assured safety. But the villagers could not carry out the assurance in the face of mob fury. There were no incidents of killing or rape in any of the villages in the tribal belt. The attackers damaged and looted the property. The economic base of the victims was destroyed.

The seven or eight Muslim families were fleeing with their belongings loaded in three trucks. They were attacked on the way by the adivasis who were drunk and acting on instructions. The belongings of the Muslims were burnt by the mob that came armed with swords, sickles, trishuls, guns etc.

The team spoke to the adivasi men and boys who took part in the loot and arson. They claimed that they had been urged. Their women stood by helplessly and wept. One woman asked the rioters to stop the violence. Her house was also burnt down!

The BJP members of the village of Jog asked the Muslims to leave. Even those who wanted to help could not do so. The local non-adivasi BJP leaders of the village Panvad brought adivasis from neighbouring villages and directed them to assault. Houses and trucks were burnt while the police watched. On the walls of the devasted houses they wrote slogans declaring Hindustan to be the land of the Hindus.

In Kadwal the mob razed to the ground the masjid that was under construction, and the books in it were burnt. Shakera Bibi, now in the relief camp in Chotaudepur, said: "It is the people in our village who identified our houses to the rioters who were mostly from other villages." They were given kerosine to burn the houses. They burnt the animals and took away the property. This happened on 3rd March. The instigators had given money to the adivasis to do this eight days before (that is prior to February 27, the day of the Godhra tragedy.) The adivasis know nothing of the difference between a mandir and masjid. The attack on Kawant village began on 11th March and continued for four days. They burnt down 154 Muslim houses of which 50 belonged to the Bohras.

About 4000 refugees were found in the relief camp in Godhra town. They were people from the Panchamahal distsrict. The attack on them began on 27th February, ie. immediately after the Godhra carnage. Unlike the Chotaudepur camp, the people here had suffered of death, sexual assault, in addition to loss of property. The attack on them mirrored the assaults in urban areas like Ahmedabad. The women sheltered in the camp told how men and children were killed and women gang-raped. Bilkis who was six months pregnant was subjected to the indignity till she became unconscious and was left alone in an unknown area.

In Vadivamanpur village, the police went to each Muslim house in the village and beat up and humiliated the women without any provocation on Moharram.

The Adivasis, the most disadvantaged sections, had been paid and used for the job by the more powerful political forces. With one exception, no Muslim was killed in the violence. The involvement of the adivasis was limited to economic crime - looting and arson. They did not humiliate or harm women. The Sang parivar mobilised the dalits and adivasis across the country against the Muslims. The fundamentalists exploit the illiteracy, poverty and unemployment of the disadvantaged sections of the society.

The March- April brutal violence in Gujarat is a state-sponsored genocide. It was marked by police inaction in some places and active agency in some other places. It was the result of careful planning, propaganda and indoctrination over ten years. The Sangh Parivar has hit two birds with one stone: Muslims have been eliminated and adivasis have been shown as criminals responsible for that elimination.

The forces of peace are very few and need to be enormously strengthened to combat this dangerous politics successfully.

¯í¸ÙìÌ ¾¢Ã¡Å¢¼¸Æ¸õ À¢Ê측Р±ýÈ¡ø ,±í¸ÙìÌ þóÐòÐÅ¡ «¨ÁôÒ¸û Á£Ð ¯ûÇ ¦ÅÚôÒ §Áü¸ñ¼ ¸¡Ã½í¸Ç¢É¡ø¾¡ý....

[லக்கிலுக்]

பார்ப்பனீயம் என்பது நச்சு.... நிறைய பார்ப்பனர்கள் அந்த மாயையிலிருந்து வெளிவந்துக் கொண்டிருக்கிறார்கள்.... அப்படி வெளிவருபவர்கள் திராவிடர்களுக்கு எந்த வகையிலும் சளைத்தவர்கள் அல்ல..... உதாரணம் : மகாகவி பாரதியார், கலை ஞானி கமலகாசன்.....

[Aaruran]

ஆரியப்படையெடுப்பு பொய் என்று நிரூபிக்க அமெரிக்காவில் யாரோ எழுதியதைக் காட்டும் இவர்கள் தங்களுடைய பார்ப்பன இணையத்தளம் இந்தியாவில் சொல்வதை எதிர்க்கவில்லை. இவர்களின் ஆரியப்படையெடுப்பு பொய் என்ற கூச்சலெல்லாம் தமிழர்களின் மத்தியில் மட்டும் தான், அவர்களின் பார்ப்பன இணையத் தளங்களில் அந்தக் கொளகையைப் பரப்புவார்கள், ஏனென்றால் அது மற்றத் தமிழர்களை விட உயர்ந்தவர்கள், தமிழ்ரெல்லாம் சூத்திரர் என்பதை வலியுறுத்தி ஒரு உயர்வான எண்ணத்ததைக் கொடுக்கிறது, ஆனால் தமிழர் பெரும்பான்மையான தமிழர் உள்ள தளங்களில் ஆரியப் படையெடுப்பு பொய், என்று வாதாடுவார்கள். இந்தச் சந்த்ர்ப்பவாதத்துக்குப் பெயர் தான் ஆரியக்கூத்து என்றார்கள் எம் முன்னோர்கள். "ஆரியக் கூத்தாடினாலும், தாண்டவக்கோனே காரியத்தில் கண்வையடா தாண்டவக் கோனே என்றார்கள் எங்கள் முன்னோர்கள், அதை நாங்கள் தமிழர்கள் மறக்கக் கூடாது.[/ப்]

. இங்கு வந்து ஆரியப் படையெடுப்பு பொய் என்று சொல்பவர்கள் யாரும், காஞ்சி சங்கரமடத்தால் அண்மையில் வெளியிடப்பட்ட தமிழ்நாட்டுப் பிராமணர் சரித்திரம் என்ற நூலில் அவ்ர்களை ஆரியர் என்றும், தமிழர்களைக் குரங்குகள் என்பதை எதிர்க்கவில்லை. TAMBRAS தமிழ் நாடு பிராமணர் சங்கம் கூடத் தங்களை ஆரியர் என்று தான் சொல்கிறது. அது மட்டுமல்ல இரண்டு வாரங்களுக்கு முன்பு, சமஸ்கிருதத்துக்கும், ஹிந்திக்கும் தமிழ்நாட்டில், தமிழுடன் சமமான இடம் வேண்டித் தீர்மானம் நிறைவேற்றினார்கள்.

]இப்படி எத்தனையோ பார்ப்பன இணையத் தளங்கள் தாம் ஆரியர் என்று பெருமைப் படுகின்றனர். அங்கு போய் இவர்கள் ஏண் ஆரியப் படையெடுப்பு பொய் என்று வாதாடவில்லை. எல்லாம் சந்தர்ப்பவாதம், வெறும் ஆரியக் கூத்து.

Welcome to the Iyer Heritage Site and the home of the Iyer Heritage Foundation. Here we propose to build an information resource about the history, socio-anthropology, genetics and traditions of the Iyer community of Southern India.

The Iyers can be loosely defined as Smarta brahmins ["smarta" = follower of the "smriti" texts] having an association with the "Tamil Country". This is necessarily a vague definition because the geographical and linguistic extent of the tamil country has fluctuated over the centuries.

The word "Iyer" is derived2 etymologically from the word "Ayya", which in Tamil, is a vocative used for a respected person. Ayya itself comes from the Prakrit word "Ajja", which is a direct derivative of the Sanskrit "Arya", which means "noble".

The Iyers constitute one of the last surviving pockets of ancient Indo-Aryan (Vedic) culture. They have retained this Indo-Aryan legacy for over 5000 years. It is interesting that this is the case despite them having lived in the heart of Dravida country for over a thousand years! Perhaps this is due in no small measure to the magnanimity of Dravidian rulers (and indeed the dravidian people themselves) century after century, who not only permitted, but even encouraged Iyers to settle in south India.

We hope that this site will answer some of the questions you may have about Iyers and their background.

http://www.bharatavarsha.com/iyer.html

[rajathiraja]

இந்த தள முகவரியை வைத்து ஆருரான் எவ்வளவு நாள் தான் பேசுவாரோ. ? தாம்பராஸ் பற்றி பார்ர்பான் கூட பேசவும். ஆருரான் இந்த தலைப்பில் ஏதாவது தொடர்போடு பேசவும். திசை திருப்ப வேண்டாம்

[லக்கிலுக்]

தமிழக அந்தணர் வரலாறு என்ற புத்தகம் ஒரு குப்பைத்தொட்டி என்று கேள்விப்பட்டேன்..... தாம்ப்ராஸ் ஒரு களவாணி அமைப்பு.....

நண்பர் ராஜாதி ராஜா தாம்ப்ராஸ் பற்றியும், அவர்களது பைத்தியக்காரத்தனமான கோரிக்கைகளை பற்றியும் அறிவாரா?

[லக்கிலுக்]

தாம்ப்ராஸ்-க்கு ஆதரவு கொடுக்கும் பிராமணர்கள் தமிழ் நாட்டில் பா.ம.க.வை சாதி கட்சி என்று சொல்வது தான் கொடுமையிலும் கொடுமை....

[rajathiraja]

இங்கு ஜாதி பற்றி பேசவில்லை என்று நினைகிறேன்.ஆரியர் படைஎடுப்பு சம்பந்தமான ஆராச்சி பற்றி பேசுவோம். தாம்ப்ராஸ் பற்றி இங்கு வேண்டாம். அது சரியானது இல்லை.

[லக்கிலுக்]

ஆருரான் கூறியபடி, தாம்ப்ராஸ் அமைப்பினர் தங்களை ஆரியர்கள் என்று கூறிக்கொள்வதற்கு என்ன பதில் வைத்திருக்கிறீர்கள் ராஜாதி ராஜா..... திராவிடர்கள் எல்லாம் அரக்கர்கள், சூத்திரர்கள் என்று தானே அவர்கள் இன்னமும் பிரச்சாரம் செய்கிறார்கள்.....

[¾õÀ¢Ô¨¼Â¡ý]

தமிழக அந்தணர் வரலாறு என்ற புத்தகம் ஒரு குப்பைத்தொட்டி என்று கேள்விப்பட்டேன்..... தாம்ப்ராஸ் ஒரு களவாணி அமைப்பு.....

நண்பர் ராஜாதி ராஜா தாம்ப்ராஸ் பற்றியும், அவர்களது பைத்தியக்காரத்தனமான கோரிக்கைகளை பற்றியும் அறிவாரா?

¾¢Ã¡Å¢¼÷ ¸Æ¸õ ÀüÈ¢ §ÀÍÀÅ÷ìÌ ¾¡õÀ¢È¡Š ÀüÈ¢ ¦¾Ã¢Â¡¾¡ ?

:roll: :roll: :roll:

[rajathiraja]

தாம்பிராஸ் அவ்வாறு அவர்கள் மாநட்டில் சொல்லவில்லை.மாறாக அவர்கள் வந்தேறி என்ற சொல்லை தவிர்க்க முயர்சிப்போம் என்று தான் பேசிருக்கிறார்கள். சுஜாதா விகடன் இதழில் கற்றதும் பெற்றதும் பகுதியில் இவ்வாறு எழுதி இருந்தார்.